Centres régionaux
 

 Accueil  Que faisons-nous ?  Réalisations  L'équipe  Installateurs  Apprentis  Parrains  Revue de presse  Forum  Contactez-nous  Liens 
Information - Installations clef-en-main et do-it-yourself
Chantiers pédagogiques - Formation professionnelle - Dimensionnement

Ce forum à pour objectif de résoudre des questions qui n'ont pas été couvertes par les autres rubriques et les aides et infos déjà en ligne. Il ne s'agit pas d'une page de vulgarisation. Pour cela il y a Swissolar, le WWF, Greenpeace, la LSPN, l'ADER etc. De ce fait

1. Ce n'est pas une bourse d'échange ou un espace de commerce. De telles demandes seront retirées du forum.
2. Ce n'est pas non plus un bureau d'ingénieur gratuit découvert miraculeusement sur Internet. Nous ne répondons pas aux demandes personnelles. De telles demandes seront retirées du forum.
3. Nous vous prions de poser des questions à priori non couvertes par les rubriques et aides, souvent déjà en page d'acceuil, fournies au prix de nombreuses heures-hommes par le centre régional.
4. De même, veuillez parcourir le forum de manière à ne pas reposer des questions auxquelles il a déjà été répondu.
5. Pour ce faire, veuillez utiliser les OUTILS DE RECHERCHE du site et votre CERVEAU qui tous 2 sont à votre disposition.

D'avance merci. Service technique Sebasol Vaud.

Forum > Ajouter un nouveau message > Rechercher  

Date : 30.06.2007 04:20:05  De : Les petits Normands

Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!!
Bonjour,
J'ai eu la même idée que j'ai évaluée l'année dernière, histoire de s'occuper le temps de retrouver un entrepreneur sérieux pour notre maison.

J'ai ouvert la machine, connecté un voyant en parallèle de la résistance et collé une sonde de T°C sur la cuve (couvert par de la ouate d'isolation histoire de mesurer ce qui se passe dedans et non dehors).
Je me suis assis devant la machine avec un chrono et noté ce qui se passait (chauffe, alimentation d’eau, vidange,…) :

Résumé des résultats :
- Programme "rapide" 40 minutes, 40°C:
La résistance a fonctionnée seulement 1minute 30 (!) après 40" de remplissage (soit 50W consommé pour la chauffe!!).
Puis il y a eu 5 phases d'alimentation d’eau (toujours résistance OFF). L'eau n'a pas dépassé 24°C. (T°C confirmée au thermomètre infrarouge sur la vitre).

- Programme coton 1H30, 80°C.
Totalité du remplissage en 3 cycles d'alimentation d'eau (15°C)
Résistance ON après 8' et pendant pendant 45'.
Temp max: 65°C au bout de 45'.
La résistance a régulé ensuite l'eau à 60 / 65°C pendant les 30' restantes (1.6KW de conso environ). Les kilowatts à gagner sont là… si tant est qu’on aie besoin de laver à 80°C ( c’est la seule fois que j’ai utilisé cette T°C).

Conclusion 1:
A/ Les vendeurs se foutent de nous quand il écrive A+ sur leur machines. La tolérance sur la T°C n’est pas indiquée dans le manuel, mais je pense qu'ils sont "juste dans les clous" (15°C sous la consigne à chaque fois, c’est des watts de gagner sur l’étiquette).
B/ Le piquage sur la résistance tombe à l’eau.

Conclusion 2 : Les chronogrammes de notre machine montre une possibilité fumante. Sachant qu’il faut brasser le linge à l'eau froide avant de chauffer l'eau (fixation des taches): Nous pouvons laisser la première injection d'eau à froid (40", estimée à 5/10 litres), avant la rotation lente de pesée (la pesée semble se faire par la mesure de la résistance à la rotation du tambour).

Sur notre machine :
Il faut attendre 1’30 pour que le linge soit brassé à l’eau froide une seule fois.
Le deuxième remplissage se fait au plus tôt après 2 minutes.
Le remplissage lors des cycles de rinçage se fait en 1’30 maxi.
=> Dans notre cas: Il faut donc attendre 1’45 avant d’autoriser l’alim ECS afin de faire les cycles de rinçage qu’à l’eau froide.
On peut ensuite couper l’alim ECS après 7’30, (commun à tous les cycles de lavage. Sorry, je n’ai pas vérifié les cycles de prélavages).

« L’automatisme » C’est juste un timer (SIRELEC, crouzet,…) avec temps de montée et temps de maintien ajustable déclenchée par le front montant de la première alimentation en eau.

Pour Thierry: Une "vanne 3voie" se fait aussi avec 2 électrovannes (EV) simple (de machine à laver) commandées en opposition via un relais inverseur. (Soit l'une est ON soit l'autre est ON ... soit les 2 sont OFF quand la commande de l'électrovanne d'origine est OFF).

Pour la T°C de l’eau, le mitigeur et 2 EV + relais inverseur est une solution minimum de soucis.

Les tempos avec réglage de temps de montée et de maintien commande normalement 1 ou 2 inverseurs.
Le câblage donne:

---------/ commande tempo T1, T2 /
Alim EV ----| :
| :
| --------- / contact NO / -------------- / E vanne Chaud /
|
|------------------------------------------ / E vanne Froid /

Les Electrovannes sont branchées respectivement en amont du mitigeur thermostatique.

Mais avant d’attaquer: Vous devez vous asseoir devant vos machines à laver avec un chrono et un papier et noter le temps et la durée de chaque cycles d’alimentation en eau pour le lavage et le rinçage pour essayer de trouver des temps de montée et de maintien qui autorise un premier brassage à froid tout en laissant de la place pour le remplissage à l’eau chaude et sans finir de rincer à l’eau chaude.
Vous saurez ainsi si mon intervention se rapproche dangereusement du cas particulier qui ne résout que mon problème et qui n’intéresse donc personne ou si ça vaut le coup de diffuser l’info.

Evidement : Les fous furieux qui veulent garder le bouton de réglage de température de la machine prendront le temps d’ouvrir leurs machines pour constater que les fabricants n’utilisent pas forcément une sonde de température + un régulateur PID pour ajuster la température de l’eau.
Sur 2 machines (à programmateur) ouvertes : j’ai vu une série de bilames à hystérésis correspondant à 40, 50, 60, 70, 80, 90°C… chacun étant en série avec le contact correspondant du bouton au tableau de bord, puis en série avec une tempo de départ ou le programmateur.
Le puriste avisé trouvera donc l’entrée commune du bouton de réglage et la sortie commune des bilames (sans passer par la tempo) pour alimenter un inverseur supplémentaire commandant les EV d’eau froide et d’eau chaude.

Si les 2 EV sont de type industriel: il est possible de rentrer l’eau jusqu'à 90°C, à condition de remplacer la durit d’alimentation et si et seulement si le bac à lessive est shunté.
Note : les EV de machine à laver ne sont pas garantie au dela de 60°C.

Le toit qui portera notre champ solaire arrive maintenant, avec 1 an de retard. J'ai donc cette petite recherche récréative en stand by et je ne fais que des machine à 40°C avec frottage manuel des taches au savon (Cf: 50 W de chauffe). Je brancherais cela seulement après que la douche soit connectée sur le solaire.
A l’occase, je ferai le chronogramme et un monitoring du lave vaisselle, histoire de voir si ça rince à l’eau froide et si je peux résoudre le problème de la même manière.
A+

> Répondre à ce message     > Revenir à la page 9


Messages sur le même sujet de discussion
Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par Thierry le Wischois. le 18.06.2007 07:47:55
  Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par Patrick le 30.08.2008 09:55:12
  Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par Thierry le Wischois le 18.06.2007 13:10:19
    Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par Service Technique Sebasol VD le 18.06.2007 16:03:18
      Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par Les petits Normands le 30.06.2007 04:20:05
        Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par françois le 17.07.2007 21:17:05
        Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par Service technique Sebasol Vaud le 17.07.2007 20:59:59
          Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par m_you49 le 06.02.2008 23:08:25
            Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par m_you49 le 28.08.2008 21:11:37
              Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par Patrick le 30.08.2008 10:21:54
                Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par Patrick le 30.08.2008 15:42:57
                  Lave-linge avec ECS : du NOUVEAU et du BEAU!! Posté par Christian Schopfer le 09.03.2009 23:54:50
                    Lave-linge solaire : Allez dans la Boite à Outils Posté par Service Technique Sebasol VD le 10.03.2009 00:46:45

Copyright © 2024 Sebasol. All rights reserved.