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Arzier VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une installation solaire de 18m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint au chauffage, sur un bâtiment rénové avec système de renouvellement d'air sans récupération de chaleur et poêle hydraulique.
Des estimations économiques dès que nous aurons le temps. |
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Aubonne VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Commentaire de Vladimir Mange, autoconstructeur
Installation solaire de 12 m2 de capteurs en toiture, dans un bâtiment structure bois de 2000. La surface de capteurs est un peu petite par rapport aux coûts et à la complication d'un appoint chauffage, mais la forme du toit ne permet pas d'avoir une surface pus grande - en tout cas de manière simple. Au sous-sol l'accumulateur combiné Jenni de 980 l avec son diamètre de 79 cm est le plus grand qui passe par des portes de 80 !
Coût de l'installation env. 11'000 Frs, tout compris : accumulateur neuf, ferblantier, etc. subventions cantonales et communales déduites (la commune d'Aubonne soutient les économies d'énergie). Gain énergétique env 5'000 kWh annuel, soit 1/3 de notre consommation de gaz. A signaler également une réduction de l'usure de la chaudière à gaz, qui est éteinte 4 à 5 mois par an.
Nous avons également une installation photovoltaïque sur le garage voisin, de 30 m2, qui devrait fournir 4000 kWh par an, soit égaler notre consommation en moyenne annuelle. Ce qui ne veut pas dire que cela nous rend autonome, en particulier en hiver.
Commentaires du centre régional Sebasol VD. Nous estimons le coût de l'installation de M. Mange ainsi : on part d'une base de 16'000.- TTC qui vient de nos décomptes et de la prise en compte de la ferblanterie aux coûts standards. A cela on déduit la subvention directe de 2160.- du canton, puis la subvention de la commune d'Aubonne se monte entre entre 10 et 20% du coût net restant (une subvention ne s'applique pas sur une subvention, donc une subvention qui s'applique sur un coût doit s'appliquer sur le coût net), mais au minimum 1000.-, et au maximum 40%. Soit donc à partir de 13'840.- ca nous fait entre 1400.- et 2800.-, pour un coût final après subvention directes entre 12'500.- et 11'000.- Donc 11'000.- ça colle. Mais ensuite il faut déduire la remise d'impôt, de l'ordre de 30% du coût restant (toujours le même argument ; une remise d'impôt doit se faire sur le coût net), soit ici 3'300.- environ, ce qui nous amène à 7'700.- A cela il conviendrait d'enlever les moins-values pour des achats qu'il aurait de toute façon fallu consentir, par exemple typiquement 5'000.- pour un chauffe-eau inox équivalent au chauffe-eau en bain-marie dans l'accumulateur combiné, ou bien 8'000.- pour un petit accumulateur combiné nécessaire à par exemple un poêle à bûches hydro ou une chaudière à granulés. Ca nous mènerait entre 3'000.- et 0.-, des coûts assez typiques et que les autoconstructeurs méritent, vu leur travail. Vous comprenez donc pourquoi on fait appel à nous :-) Mais ici dans le doute, vu qu'il y a une chaudière à gaz, en bonne philosophie sebasolienne qui n'a pas besoin d'overkiller la bestiole déjà morte, on ne comptera rien. A présent, reste à calculer le coût du kWh produit utile sur 20 ans. Si on prends les 5'000 kWh de gaz annuels (soit 416 kWh/m2 an soit à peu près 25% de mieux que ce calculent les programmes de simulation) on obtient 7.7 centimes le kWh produit.
Pour référence, une chaudière à mazout installée pour 22'000.- dans un bâtiment aux normes minimales MoPec 2008 de 150m2 avec 4 personne, produit sur 20 ans un kWh à 20 centimes AU PRIX ACTUEL DU MAZOUT, avec une PAC air-eau à 30'000.-, un COP gentil de 3 (rapport ANIS officiel de la Confédération : 2.7) et de l'électricité RIEN QUE de nuit toujours aussi gentil à 15 centimes AU PRIX ACTUEL DE L'ELECTRICITE, un kWh à 18 centimes. Et ceci sans compter les charges d'entretien. Percuté ?
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Autigny FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une installation solaire de 6m2 pour l'eau chaude sanitaire où l'autoconstructeur a eu tellement de soin pour le circuit hydraulique que le circulateur était quasi surdimensionnée ! Cela arrive de plus en plus souvent avec les autoconstructeurs et nous sommes en train de chercher des circulateurs moins puissants. Si tout va bien nous espérons dépasser des COPa de 100, voire 150 avec certaines installations. Note : un COPa pour COefficient de Performance annuel est le rapport de la chaleur produite à l'électricité investie en bilan annuel. Les représentants de PACs (pompes à chaleur) sont très fiers quand leur COPa est de... 4.
Des estimations économiques dès que nous aurons le temps.
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Ayent VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Cette famille participe à un programme en liaison avec la commune d'Ayent. Pour tous :
- Bâtiments labelisés Minergie - Panneaux solaires thermiques pour l'eau chaude et le chauffage - Système de ventilation à double flux avec récupération de chaleur
Famille Aymon en particulier :
- Panneaux solaires thermiques en auto construction - Poêle de salon (chaudière à bûches) - Système de ventilation en auto construction
Famille Aymon, contexte :
Installation solaire ECS et appoint au chauffage de 18m2, dans un bâtiment Minergie en structure bois.
Le système de ventilation contrôlée mérite une explication. Il a aussi été réalisé en autoconstruction, sur la base d'un concept low-tech et bon marché développé par Sebasol à partir d'une machine existante. En autoconstruction, une telle installation revient à 3'500.- environ pour un objet de 6 pièces de vie (living, chambres).
Le système donne satisfaction à tous ceux qui l'ont installé jusqu'ici et son rendement électrothermique (énergie économisée versus électricité investie) est le meilleur que nous avons jamais calculé. On a donc un système qui ventile, qui est simple, facile d'entretien et qui produit le kWh économisé le moins cher possible.
Si vous ne voulez pas vous préoccuper de l'administratif minergie et construire minergie quand même, et à coût égal, à bon entendeur donc. Votre ingénieur pourra calculer par A+B que la performance de votre bâtiment est minergie, quitte à utiliser pour cela le formulaire minergie officiel (mais ça restera entre lui et vous). Il est même possible que les économies vous permettent de financer des mesures qui produiront des gains énergétiques plus importants au franc investi, comme plus d'isolation, de meilleurs vitrages, du solaire etc.
Si l'on revient au solaire thermique, coût de l'installation avec ferblantier payé : environ 19'000.- TTC avec le support dans le terrain. Coût restant après subventions directes, moins-values de pose en clef-en-main d'un accumulateur de toute façon nécessaire au poêle hydraulique, d'un chauffe-eau de toute façon nécessaire et remise d'impôt : environ 5'000.- Economie annuelle : environ 900L de mazout équivalent. Coût du kWh produit utile sur 20 ans env. 2.7 centimes, soit équivalent à du mazout à 27 centimes le litre.
Pour référence, une chaudière à mazout installée pour 22'000.- dans un bâtiment aux normes minimales MoPec 2008 de 150m2 avec 4 personne, produit sur 20 ans un kWh à 20 centimes AU PRIX ACTUEL DU MAZOUT, avec une PAC air-eau à 30'000.-, un COP gentil de 3 (rapport ANIS officiel de la Confédération : 2.7) et de l'électricité RIEN QUE de nuit toujours aussi gentil à 15 centimes AU PRIX ACTUEL DE L'ELECTRICITE, un kWh à 18 centimes. Et ceci sans compter les charges d'entretien. Les vendeurs de fossile sont priés de ne pas se suicider, merci.
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Bellevue GE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire thermique de 6m2 pour l'eau chaude sanitaire, avec un poêle hydraulique sur un stock adjacent pour le chauffage. Le poêle et le tubage de cheminée a été fait par un installateur, mais le reste de la connexion hydraulique + la régulation a été faite par l'autoconstructeur, avec les connaissances acquises via le solaire thermique. Le gaz a été coupé depuis 2011, la famille de 4 personne brûlant environ 4-5 stères de bois par an en lieu et place. L'autonomie en ECS est complète à partir d'avril et jusqu'à mi-octobre.
Avec ses connaissances, l'autoconstructeur a monté un système solaire photovoltaïque et thermique en thermosiphon au Tessin dans une maison de vacances. L'hiver la maison est chauffée par le solaire thermique sans utilisation d'électricité, ce qui permet de vendre toute la production à swissgrid. Et après on dira que le thermique sert à rien...
L'autoconstructeur a aussi par la suite, travaillé pendant 3 ans dans les solaire thermique, en Valais. Et des cravatés à qui si on leur tord le nez il en sortirait du lait vous diront que l'autoconstruction c'est pour les bricoleurs et que ça sert à rien... |
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Boecourt JU | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une belle installation contre façade, de 12m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage. Le reste - moins de 30% des besoins totaux du bâtiment - est assuré par un petit appoint électrique direct (pour l'ECS) et un poêle de masse (pour le chauffage).
L'installation a coûté 11'300.- TTC. Comme il s'agit de construction à neuf, il n'y a aucune subvention et aucune remise d'impôt. Par contre, il y a des moins-values, qui sont ce que l'autoconstructeur aurait de toute façon du payer pour s'équiper. A ce poste on peut compter au moins un chauffe-eau inox à 5'000.- installé, qui devrait alors être mis sur l'électrique direct pour 100% des besoins, soit environ 3000 kWh/an d'électricité pour l'ECS de la famille au lieu de environ 20% à présent. Donc différence 2400 kWh/an, à 66% électricité de nuit et 33% de jour feraient donc à peu près 400.- par an, soit en 20 ans 8'000.- Donc total 13'000.- et on excède déjà le coût de l'installation solaire. Si à présent on prend en compte que l'installation fait aussi du chauffage, pour une production de 3000 kWh/an en plus, soit donc 60'000 sur 20 ans, soit donc 30 stères de foyard en buches d'un mètre, soit donc à 150.- le stère prix fixe pendant 20 ans, 4'500.- de plus et on excède encore plus le coût de l'installation solaire. Notez qu'avec ses choix esthétiques(capteurs en façade, capteurs en 2 champs) et techniques non-junk krakra minimal de marché (stratification 2-niveaux, optimisation de l'énergie solaire dans la distribution, isolation généreuse des lignes, comptage de chaleur, obligation pour l'installateur de réfléchir un maximum etc.) cette installation serait chère en clef-en-main. Sauf peut-être par un installateur Sebasol, rompu à être généraliste et tout résoudre par lui-même, sans faire appel à des intermédiaires.
Si cette installation était faite en rénovation, elle aurait droit en 2017 à 4'380.- de subventions directes, plus 2'000.- de remise d'impôt, ce qui nous amène déjà à un coût de l'ordre de 5'000.- et donc à 0.- après la moins-value du chauffe-eau inox et, et, et il n'y a plus besoin de rien calculer d'autre. Percuté ?
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Bramois VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Bulle FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Cette installation de 18m2 pour l'ECS et le chauffage en deux champs de 9m2 dans le terrain est équipée d'un appoint par poêle bûches et d'une régulation chauffage évoluée avec piquage préférentiel de l'énergie solaire dans la cuve. Elle a été réalisée par André Gabioud, à présent installateur agréé Sebasol, pour son Grand-Oeuvre alors qu'il était encore apprenti.
Elle a aussi une histoire particulière. Le champ solaire a été déplacé suite à des plaintes du voisinage, ce qui a permis aussi de changer le poêle pour une version plus puissante. Ce genre de modification d'installation est vraiment typique du système Sebasol, conçu pour la réparabilité et recyclabilité totale et la compétence humaine dans une optique de relocalisation de l'économie. M. Pauchard n'est pas autoconstructeur, mais il est passionné par son système et avec tous ces changements il le connait assez bien à présent :-) Il se fera un plaisir de vous accueillir pour vous fournir toute les explications voulues. |
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Chamoson VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une construction à neuf avec tout le concept qui permet de produire la chaleur pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire avec de l'énergie renouvelable. Le système est simple et efficace, soit 18 m2 de panneaux solaires et un simple poêle à bois hydraulique. L'appoint bois de cet hiver 2010-2011, nécessaire pour compléter le solaire a été de... 2 stères seulement. Pour un bâtiment même petit de disons 130m2 de plancher chauffés ('si petit', ça vous fait peur ?), ça fait 3 L équivalent mazout par m2, soit l'équivalent à du minergie-P.
Les données précises manquent d'arriver depuis Sebasol Valais mais une 18m2 à 60° sur support est à un tel point un standard sebasolien et de ce fait nous pouvons fournir les données économiques à peu près les yeux fermés : coût TTC brut de l'installation environ 17'000.- avec le support dans le terrain en payant pas mal de monde, un champignon interne gros pour une grosse famille (pas nécessairement le cas pour tout le monde, une famille économe ou qui sait se discipliner prendra un champignon plus petit moins cher), et si le soudage sur place de l'accu de 2200 L n'était pas nécessaire (oui 2200L pour ce prix, avec un bain-marie interne inox, et non pas un accu de nain de 800L sans pied de préchauffage pour l'eau chaude sanitaire dont l'installateur essaiera de vous persuader que 'c'est suffisant'). Coût après subventions en Valais et moins-values : 3'000.-. Le stock est en effet nécessaire au poêle hydraulique, oui celui là qui n'a brûlé que 2 stères. Production estimée : 8000 kWh/an (on est en Valais). Prix de revient du kWh produit : 1.8 centimes. Soit l'équivalent du mazout à 18 centimes. Qu'on aille aider le responsable du service de l'énergie qui dit sans arrêt que 'le solaire c'est pas rentable' et qui a à présent des vapeurs, là-bas, dans le fond.
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Chandonne, Valais | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Un petit village accroché à la montagne est dessus de Liddes, et pourtant plusieurs installations solaires. L'installation Thorel permet de chauffer l'ECS et de faire une partie du chauffage dans cette maison rénovée. Un poêle hydrauliques de 17.7 kW et de rendement 86% (une véritable Rolls !) relié à l'accumulateur permet de faire l'appoint lorsque la ressource solaire est insuffisante, ce qui n'arrive que de décembre à février en cette région, et encore, de loin pas tous les jours.
L'objet est occupé surtout le WE, et une petit peu parfois la semaine. En cas d'absence l'installation solaire maintient les locaux à des températures agréables. Même en janvier, quand les occupants arrivent après 5 jours d'absence, la maison est quand même autour de 12°C. Il est alors facile de vite remonter à 20°C avec la partie aéraulique du poêle, tout en stockant pour la suite en cas de mauvais temps. |
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Cossonay-Ville VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une très belle installation de 24 m2 sur support dans le jardin, dont le support doit servir de support à plein d'autres choses, comme on l'a vu chez Michel Carnal par exemple. |
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Courgenay JU | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une très belle intégration pour une installation ECS et appoint chauffage de 13.5 m2 sur un toit de très vieilles tuiles (presque un siècle pour certaines selon l'autoconstructeur !) de type petite vaudoise plates (oui il y en a aussi dans le Jura :-). S'il fallait encore une preuve pour les monuments hystériques que l'intégration du solaire dans de l'ancien ne pose aucun problème, pour autant qu'on ait pas affaire à du vomi-sur-tuile (expression du milieu du solaire thermique pour désigner des capteurs apposés sur les tuiles). Ce qui n'est justement pas le cas ici.
Coût TTC de l'installation, ferblanterie sur toit de petites tuiles vieilles d'un siècle et accumulateur combiné non standard prévu pour adjonction d'un poêle hydro à futur, compris 15'500.- Coût après 1) subventions directes ultramodestes du canton du Jura 14'500.-, 2) remise d'impôts 10'200.- Production annuelle 5'500 kWh, coût TTC du kWh produit 9 centimes, soit déjà moins cher que celui du mazout seul actuel (2013). Nous disons mazout seul car il faudrait ajouter à ce coût l'amortissement de la chaudière mazout sur 15 ans, les charges ramonage, contrôle citerne, le contrat annuel d'entretien éventuel etc. Oui, contrairement aux bonimenteurs, on sait calculer à Sebasol.
Cette estimation change en outre si on prends en compte le fait que le remplacement de la chaudière à mazout à futur par un poêle hydro nécessiterait un accumulateur de chauffage, plus un chauffe-eau en remplacement de celui de la chaudière à mazout combinée actuelle. Or tout cela est à présent déjà sur place avec l'accumulateur combiné solaire. On estime miséricordieusement à 3'000.- le coût installé TTC d'un accumulateur de chauffage indépendant avec vase d'expansion etc. Et à 5'000.- le coût installé d'un chauffe-eau INOX de 500L équivalent en fonction à celui, inox aussi, qui est déjà présent dans l'accumulateur combiné solaire. Donc si ces moins-values sont enlevées, reste 2'200.- cela mène le coût du kWh produit solaire à 2 centimes TTC, soit le cinquième du coût du mazout actuel (2013), sans prise en compte des mêmes charges et amortissement chaudière.
Pour référence, une chaudière à mazout installée pour 22'000.- dans un bâtiment aux normes minimales MoPec 2008 de 150m2 avec 4 personne, produit sur 20 ans un kWh à 20 centimes AU PRIX ACTUEL DU MAZOUT, avec une PAC air-eau à 30'000.-, un COP gentil de 3 (rapport ANIS officiel de la Confédération : 2.7) et de l'électricité RIEN QUE de nuit toujours aussi gentil à 15 centimes AU PRIX ACTUEL DE L'ELECTRICITE, un kWh à 18 centimes. Et ceci sans compter les charges d'entretien. |
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Estavanens FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 12m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage avec des champs solaires sur supports utilitaires. En effet, le premier sert de poulailler et le second de remise. Stratification à 2 niveaux pour priorité ECS, comme c'est à présent le standard en autoconstruction. A noter que l'installateur sanitaire, un 'professionnel', a fait le circuit en polyéthylène non résistant à la haute température. Ce genre d'ânerie est fréquente de la part d'installateurs qui n'ont jamais été formés au solaire thermique, et l'autoconstructeur va devoir la corriger.
Coût final TTC : 12'000.- environ selon Martin Dohner, y compris ferblanterie. Après subvention directes 9'400.- Après moins-value pour chauffe-eau ECS inox de toute façon nécessaire : 3'400.- Notez que l'accumulateur contribue au chauffage et épargne ainsi du bois, mais nous sommes grand princes : du fait que l'appoint chauffage est un pierre ollaire, soit donc un système aéraulique pur, on ne compte AUCUNE moins-value à ce poste. Production annuelle env. 5'000 kWh, voire plus si les besoins en ECS sont élevés, ce qui n'est pas le but, d'accord ? Gardons donc 5'000. Prix de revient du kWh produit utile sur 20 ans : autour de 3.5 centimes, soit l'équivalent à du mazout autour de 35 centimes le litre, Y COMPRIS amortissement de l'installation. Ce sont les chiffres qui seront effectifs une fois l'installation terminée.
En effet, actuellement (mai 2011), Martin Dohner n'a pas encore branché ses radiateurs. Il en résulte deux conséquences :
1. une perte de production d'environ 50%. En effet, cette dernière agit encore comme une installation pour l'eau chaude sanitaire seulement. Toute la production qui pourrait servir au chauffage est pour l'instant perdue. 2. un gaspillage de bois du à une mauvaise utilisation du pierre ollaire en entre-saison. En effet, un pierre ollaire ou poêle de masse ne peut être utilisé comme un poêle d'agrément à charge partielle sous peine d'un très mauvais rendement de combustion du bois. Or en entre-saison les besoins sont faibles et intermittents, et ceci d'autant plus que le bâtiment est bien isolé. A ce moment, un pierre ollaire est une espèce de canon à tirer sur les mouches. Si on le charge correctement, on chauffe trop et on doit ouvrir les fenêtres et le bois est gaspillé. Si on ne l'allume pas, il fait cru dans la maison. Et si on y met 2 bûches pour la forme c'est le pire : on encrasse la cheminée sans résultat probant du côté du confort. C'est justement à éviter ces mauvaises utilisations qu'une installation solaire en appoint chauffage est idéale. Cette problématique est abordée depuis 15 ans à Sebasol et fait l'objet d'aides ou d'articles en page d'accueil comme 'Solaire et Pierre Ollaire' en http://www.sebasol.info/radiateur2.asp
Dans l'état actuel, l'installation économise environ 2'700 kWh d'électricité sur 3'200 nécessaires à l'eau chaude sanitaire. Ces grandeurs mesurées par M. Dohner montrent deux choses 1. il paie son électricité à un tarif indécemment bas comparé à un genevois ou un bernois <=> le temps de retour serait plus rapide pour ces gens-là, et 2. 3200 kWh pour une famille de 6 personnes c'est peu, la famille Dohner est donc économe. Cela rend en conséquence d'autant plus dommage le fait que la production solaire ne puisse pas encore être utilisée pour le chauffage. En l'attente, cela fait déjà une économie de l'ordre de 300.- par an, un taux de couverture des besoins ECS supérieur à 80%, cohérent avec une installation solaire en stratification deux niveaux.
Avec 3'400.- de coût net final, cela fait un temps de retour de 11 ans. Mais nous le répétons, ce temps de retour est ici mauvais (si-si !) dans le sens que l'installation solaire ne sert pour l'instant pas à économiser du bois de chauffage. Lorsqu'elle sera complétée, elle permettra d'économiser encore 1-2 stères de bois, soit 200.- supplémentaires en moyenne (sur la base de 1.5 stères à 140.- la stère), et cela descendra le temps de retour bien en-dessous de 10 ans, tout en épargnant de la ressource-bois, des ramonages payants (pour cause de moindre encrassement de la cheminée) pas encore comptés dans les économies et donc le temps de retour, et des particules fines (dues à la combustion du bois). Note importante : tous ces temps de retour sont calculés avec le prix ACTUEL de l'électricité et du bois. Et qui c'est qui dans l'avenir va continuer à ne pas envoyer de facture : le soleil ou votre fournisseur d'électricité ou de bois ? Voilà, vous avez compris. |
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Estavayer-le-Gibloux FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire eau chaude sanitaire et chauffage de 18m2 intégrée en toiture en autoconstruction et un installateur Sebasol a installé le poêle et la distribution. J’ai aussi mis une pompe à chaleur avec deux sondes de 160m. Elle tourne rarement car j’utilise avant tout le poêle, qui est de quasi 18 kW et à 86% de rendement ! Mais comme j’aurais des locataires je me devais de mettre un système automatique qu’ils n’aient pas à gérer. Comme le chauffage électrique direct est à raison interdit, et comme un poêle à granulés demande de la gestion quand même, j’ai préféré mette cette PAC, même si pour le peu d’usage c’est un canon à tirer sur les mouches :-(
L’installation solaire m’est revenue à 16'500.- TTC pour 18m2 avec le coût entier du stockage conçu à façon pour admettre plusieurs chaudières à des niveaux de charge différents, la ferblanterie payée à un artisan, les connexions, le chauffe-eau inox pour l’eau chaude, tout. Malgré le peu que donne le canton de Fribourg, après subventions directes je suis à 10'500.- Après remise d’impôt 7'400.- A présent comme je suis en grande rénovation, il me fallait un système de chauffage et eau chaude sanitaire pour l’appoint principal qui est le poêle (et non pas la PAC). C’est l’accumulateur qui le fait et si j’avais du demander sa livraison et pose en clef-en-main, j’en aurais eu pour au minimum 8 si ce n’est 10’000.- Donc à la fin il me reste… rien. Je vous laisse donc calculer le temps de retour d’un système énergétique qui non seulement produit de l’énergie, mais la stocke et la distribue et n’a coûté rien. En quelque sortes, c'est le solaire thermique qui a payé la PAC : oui, il y a des mythes qui s'effondrent.
J’ajouterai que sur les 4 mois du 01-04.2019 l’installation solaire thermique a produit 4387 kWh. Cette production est dans les clous selon Sebasol. Et je ne compte pas toutes les pertes systèmes économisées du fait qu’elle m’a dispensé de faire du feu. Et je ne compte pas toutes les heures de PAC économisées et donc l’augmentation de la durée de vie de cette machine. A moins bien sûr qu’il y ait un malware d’obsolescence programmée planqué dedans. Mais avec les économies de fonctionnement induits par l’installation solaire, ce sera du gâteau d’intenter un procès. Bienvenue chez nous.
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Forel VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Cette installation est particulière dans le sens que l'autoconstructeur l'a réalisée avec un système en autovidange. Ce genre de système n'est en général pas appliqué aux grandes installations en ECS et appoint au chauffage, car source de gros surcoûts et de risques (points dans l'installation ou des bouchons d'eau peuvent se loger et geler malgré toutes les précautions prises). Dans le commerce, ils sont réservés aux 'kits ECS de nain'.
Le fait que les installateurs y mettent du glycol quand même pour assurer l'absence de problèmes en cas de gel (aucun installateur sain d'esprit n'irait mettre de l'eau sur la base de la bonne parole du commercial qui lui dit que ça va marcher), ruine les modestes avantages en terme de rendement (eau pure au lieu d'antigel). Actuellement, les régulations solaires pratiquent la décharge nocturne, à Sebasol en plus sur deux niveaux différenciés dans la cuve, qui ne coûte pas un franc de plus, et qui résoud le problème de la surproduction estivale de manière satisfaisante. Il en résulte que malgré le battage publicitaire des représentants, les systèmes autovidants restent marginaux, même pour les petits kits.
M. Winkler a fait ce système autovidant dans l'esprit pionnier des autoconstructeurs : pour voir comment ca marche, apprendre, comprendre. Il s'est donné de la peine et en a eu. Il a beaucoup appris, et nous aussi grâce à lui. C'est donc une fierté pour M. Winkler et Sebasol que de montrer dans les portes ouvertes permanentes une véritables installation ECS et appoint chauffage de 24m2 autovidante et non un kit ECS de nain :-) |
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Genthod GE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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On a été très content de faire cette installation solaire de 6m2 pour l'eau chaude sanitaire. Nous l’avons terminée en janvier de cette année donc à part le fait qu’elle fonctionne très bien il est un peu tôt pour tirer des bilans. Ce qu’on peut dire c’est qu’elle nous a coûté environ 6'500.- TTC - avec la ferblanterie en intégration faite par un artisan payé (on a donc fourni du travail). Sebasol nous avait fait déposer de l’ordre de 8'500.- pour cette autoconstruction, soit au bas mot déjà la moitié de ce que l’installation coûterait sur Genève. Ils nous ont donc rendu de l’argent à la fin !!! Les règles de Sebasol exigent que si le coût final de l’installation est plus bas qu’estimé, au moins 50% du solde soit investi dans quelque chose d’utile à l’environnement ou les gens. On a pas encore décidé quoi faire, mais par exemple on pourrait se payer du photovoltaïque. C’est le solaire thermique, soi-disant pas rentable, qui alors nous permettrait de nous financer du photovoltaïque !
On peut calculer le coût net de l’installation. D’abord on a reçu 2’790.- de subvention du canton de Genève, ce qui est peu en comparaison de certains autres cantons, mais passons. De fait, le coût après était de 3'700. Après remise d’impôt, il serait de l’ordre de 2'500.- pour un revenu moyen. Et enfin, comme cette installation comprend le chauffe-eau branché à l’eau chaude sanitaire, il faudrait payer entre 2 et 3'000.- pour en faire installer un semblable en clef-en-main une fois l’ancien en fin de vie. Il en résulte que l’installation nous à coûté à peu près rien. Il y a donc rien à calculer : le retour sur investissement est immédiat. Avec l’autoconstruction Sebasol, on se dispense des calculs d’épicier qu’on peut trouver par ailleurs !
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Granges-Veveyse FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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La Tour-de-Peilz VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Vers les 300 litres de mazout par an (soit l'équivalent de 1.5 stère)
ECS et appoint chauffage de 21m2 en deux champs de capteurs SE et SO. Ce bâtiment a été rénové progressivement. Il est passé de 4’500l avant rénovation à 650 - 900l (suivant les hivers et les années). La demande de puissance actuelle est de ~4kW à -8°C ext. Avec les 21 m2 construits, si tout va bien, on devrait finir entre entre 150 et 350 litres par an.
A présent un de ces calculs utiles à la liberté et la souveraineté populaire que vous ne trouverez nulle part ailleurs qu'à Sebasol, indispensables à ceux qui veulent passer à travers le mur de désinformation commerciale à vous faire consommer toujours plus, pour lesquels on vient nous espionner de loin (chers Français, bonjour !). Si on prend la limite haute de 400L de mazout par an, une chaudière à mazout de 15 kW fonctionnerait de l'ordre de 250 heures par an. Et un poêle avec la même puissance moyenne nécessiterait de l'ordre de 80 feux de 3h par an. Ce qui, entre novembre et février, représente en moyenne un feu tous les 1.5 jours. Cela, c'est le max. Pour un min de 150 litres par an, on en est réduit à 30 feux, soit un feu tous les QUATRE jours en moyenne. Dans tous les cas, MINCE DE CORVEE, d'accord ?
Poussons plus loin le raisonnement : dans ces conditions, à quoi sert encore de garder un dinosaure comme une chaudière à mazout, avec ses malfonctions, ses charges d'entretien, ses contrôles citerne et brûleur etc. La réponse est : ça sert é rien. Et est-ce que cela servirait de la remplacer par une PAC à air qui coûterait 30'000.- pour la remplacer, ou une PAC à sondes pour au minimum 50'000.-, plus les contrats d'entretiens à plusieurs centaines de francs par an et on en passe, et avec la perspective gratifiante d'être à la merci des tarifications changeantes des électriciens ? La réponse est : ce serait gogol. Reste donc le poêle pour X < 10'000.- TTC en autoconstruction AVEC le filtre à particules et Y < 15'000.- en clef en main (on vous signale que vous êtes en présence d'un inégalité et non d'une égalité, et on vous en dira pas plus. Le plus est d'aller espionner d'autres pages :-), les ramonages comme pour le mazout y a rien qui change, zéro contrat d'entretien vu que ce n'est pas nécessaire vu que c'eet du low-tech increvable, un COP de 200 minimum à faire pleurer un administrateur de la Romande Energie, vu qu'il n'augmente même pas la demande électrique. Vous commencez à comprendre.
Mais quid de la chaudière à mazout ? Faut la jeter ? Ce serait du gaspillage. Non : vous la gardez comme système de sécurité. Si elle fonctionne moins de 100h par an, il n'y pas nécessité d'une 'inspection péridodique' (ces termes signifient que le ramoneur n'a pas à passer régulièrement). Si elle fonctionne 0h par an, il n'y a évidemment rien à inspecter. Si elle est sur la même cheminée que le poêle, on ramone évidemment en même temps. Et pourquoi donc devrait-elle fonctionner si en contrepartie on la remplace avec 80 feux de poêle hydraulique par an ? Vous continuez à comprendre. A présent la touche finale : il s'avère que si vous mettez sur votre chaudière - si elle n'en est pas déjà équipée - un compteur d'heures de fonctionnement, et que celui-ci est soumis au contrôle indépendant de votre ramoneur lorsqu'il vient pour le poêle, que les moins que 100h en question sont donc attestées par lui, alors votre chaudière acquiert le statut de système de sécurité et non de système de chauffage principal (le système principal, c'est l'installation solaire thermique, puis le poêle, en tout bien bout honneur des couvertures respectives des besoins), et les avantages ci-dessus sont légalement garantis.
Pas belle la vie ? C'est ici, sur les pages de Sebasol, que vous lisez cela. Comme quoi c'est bien d'espionner. Merci de vous rappeler que c'est ici que vous aurez lu cela, surtout face à des viennent-ensuite qui diront que c'est leur idée :-)
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La Tour-de-Peilz VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Vers les 300 litres de mazout par an (soit l'équivalent de 1.5 stère)
ECS et appoint chauffage de 21m2 en deux champs de capteurs SE et SO. Ce bâtiment a été rénové progressivement. Il est passé de 4’500l avant rénovation à 650 - 900l (suivant les hivers et les années). La demande de puissance actuelle est de ~4kW à -8°C ext. Avec les 21 m2 construits, si tout va bien, on devrait finir entre entre 150 et 350 litres par an.
A présent un de ces calculs utiles à la liberté et la souveraineté populaire que vous ne trouverez nulle part ailleurs qu'à Sebasol, indispensables à ceux qui veulent passer à travers le mur de désinformation commerciale à vous faire consommer toujours plus, pour lesquels on vient nous espionner de loin (chers Français, bonjour !). Si on prend la limite haute de 400L de mazout par an, une chaudière à mazout de 15 kW fonctionnerait de l'ordre de 250 heures par an. Et un poêle avec la même puissance moyenne nécessiterait de l'ordre de 80 feux de 3h par an. Ce qui, entre novembre et février, représente en moyenne un feu tous les 1.5 jours. Cela, c'est le max. Pour un min de 150 litres par an, on en est réduit à 30 feux, soit un feu tous les QUATRE jours en moyenne. Dans tous les cas, MINCE DE CORVEE, d'accord ?
Poussons plus loin le raisonnement : dans ces conditions, à quoi sert encore de garder un dinosaure comme une chaudière à mazout, avec ses malfonctions, ses charges d'entretien, ses contrôles citerne et brûleur etc. La réponse est : ça sert é rien. Et est-ce que cela servirait de la remplacer par une PAC à air qui coûterait 30'000.- pour la remplacer, ou une PAC à sondes pour au minimum 50'000.-, plus les contrats d'entretiens à plusieurs centaines de francs par an et on en passe, et avec la perspective gratifiante d'être à la merci des tarifications changeantes des électriciens ? La réponse est : ce serait gogol. Reste donc le poêle pour X < 10'000.- TTC en autoconstruction AVEC le filtre à particules et Y < 15'000.- en clef en main (on vous signale que vous êtes en présence d'un inégalité et non d'une égalité, et on vous en dira pas plus. Le plus est d'aller espionner d'autres pages :-), les ramonages comme pour le mazout y a rien qui change, zéro contrat d'entretien vu que ce n'est pas nécessaire vu que c'eet du low-tech increvable, un COP de 200 minimum à faire pleurer un administrateur de la Romande Energie, vu qu'il n'augmente même pas la demande électrique. Vous commencez à comprendre.
Mais quid de la chaudière à mazout ? Faut la jeter ? Ce serait du gaspillage. Non : vous la gardez comme système de sécurité. Si elle fonctionne moins de 100h par an, il n'y pas nécessité d'une 'inspection péridodique' (ces termes signifient que le ramoneur n'a pas à passer régulièrement). Si elle fonctionne 0h par an, il n'y a évidemment rien à inspecter. Si elle est sur la même cheminée que le poêle, on ramone évidemment en même temps. Et pourquoi donc devrait-elle fonctionner si en contrepartie on la remplace avec 80 feux de poêle hydraulique par an ? Vous continuez à comprendre. A présent la touche finale : il s'avère que si vous mettez sur votre chaudière - si elle n'en est pas déjà équipée - un compteur d'heures de fonctionnement, et que celui-ci est soumis au contrôle indépendant de votre ramoneur lorsqu'il vient pour le poêle, que les moins que 100h en question sont donc attestées par lui, alors votre chaudière acquiert le statut de système de sécurité et non de système de chauffage principal (le système principal, c'est l'installation solaire thermique, puis le poêle, en tout bien bout honneur des couvertures respectives des besoins), et les avantages ci-dessus sont légalement garantis.
Pas belle la vie ? C'est ici, sur les pages de Sebasol, que vous lisez cela. Comme quoi c'est bien d'espionner. Merci de vous rappeler que c'est ici que vous aurez lu cela, surtout face à des viennent-ensuite qui diront que c'est leur idée :-)
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L'abergement VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire thermique de 6m2 pour l'eau chaude sanitaire, intégration des capteurs sur un toit traditionnel. Construite en 2003 et mise en service le 18 décembre 2003 à 13h30.
Cette installation a coûté environ 6'500.- TTC, ferblantier payé. Les subventions directes étaient de 2'000.- en 2004, prenons ce chiffre. Cela fait 4'500.- après subvention directes, 3'000.- après remise d'impôt, et enfin 500.- après moins-values, à savoir un chauffe-eau qu'il aurait de toute façon fallu s'acheter. Soit donc il est bon de répéter : prix final 500.- Que ceux qui se disent qu'a présent c'est plus la même chose pour se persuader qu'il est temps d'attendre encore pour ne rien faire attendent 2050 pour se décider à bouger. Qu'ils se disent néanmoins que le cimetière de l'évolution est bourré d'organismes qui n'ont pas su se bouger. En 2003, le litre de mazout était à 40 centimes en moyenne, les pétroliers faisaient des pubs géantes titrant 'Le Mazout Toujours Moins Cher, Evidemment' et les gens comme M. Lavorel étaient moqués par tous ceux qui attendent le repas gratuit pour se bouger.
Nous disions donc 500.- TTC. Cette installation produit en moyenne 3'300 kWh par an (5 personnes). Cela met le kWh produit à 0.7 (zéro virgule sept) centimes, soit de la chaleur équivalente à du mazout à 7 centimes le litre, et sans amortissement de la chaudière ni charges svp. Il apparait que l'appoint n'est pas du mazout mais de l'électricité. Prenons donc le tarif grotesque de 10 cts le kWh (grotesque parce qu'à ce tarif là, les cadres de la Romande Energie devraient se faire objecteurs de croissance pour vivre, ce qui ne ferait peut-être pas de mal à l'environnement :-). Cela fait donc 330.- d'économie par an et donc un temps de retour de 1.5 ans. A présent, vous faites la date actuelle moins 2003,vous divisez par 1.5 et vous avez le nombre de fois que cette installation qui tourne toujours comme une horloge, a été payée... |
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Le Châbles VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Le Landeron NE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une installation de 12m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint au chauffage menée de main de maître. L'appoint est une pompe à chaleur. Le couplage solaire thermique en appoint chauffage-pompe à chaleur donne des résultats intéressants et s'avère simple et rationnel à mettre en oeuvre sur des accumulateurs combinés de ce type. Voyez http://www.sebasol.info/realisations.asp?id=350 pour comprendre pourquoi. La solution est donc intéressante mais au vu de l'excellente isolation du bâtiment qui le met dans le domaine de Minergie, il n'aurait pas été nécessaire d'installer une machine de quelque 45'000.- de coût pour assurer les quelques kW de chauffage nécessaire en hiver quand les conditions météos sont défavorables au solaire. Un poêle hydraulique d'environ 11'000.- installé en clef-en-main et 6'000.- en autoconstruction aurait suffit. Mais de tels systèmes manuels sont parfois abandonnés pour des raisons de confort ou de paix des ménages.
Coût de l'installation avec ferblantier payé : environ 14'000.- TTC. Coût restant après subventions directes, moins-values de pose en clef-en-main sinon d'un chauffe-eau inox de toute façon nécessaire et remise d'impôt : 4'000.- Economie annuelle : environ 450L de mazout. Coût du kWh produit utile sur 20 ans env. 4.5 centimes, soit l'équivalent à du mazout à 45 centimes le litre. C'est aussi l'équivalent du coût du kWh produit par une PAC de COPa 3-4 avec une électricité fossile à 13.5-18 centimes en entrée. Contrairement au prix de l'électricité, ce prix du kWh solaire produit utile ne va pas bouger à l'avenir, le soleil n'ayant d'intérêt ni à faire du profit, ni à vassaliser des populations. |
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Le Mont-sur-Lausanne VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire thermique de 7.5m2 pour l'ECS pour laquelle l'autoconstructeur, par passion et hobby, a réalisté sa régulation lui-même, avec évidemment sortie Ebus sur un ordinateur. De tels autoconstructeurs sont rares, mais il y en a. M. Althaus a de très jolies courbes de fonctionnement à montrer.
Construite en 2007, cette installation a coûté environ 8000.- TTC, ferblanterie en intégration comprise. La subvention vaudoise a l'époque était de 2400.- et donc le coût de revient net de l'installation varie de 3900.- à 1'500.- suivant qu'il fallait changer le chauffe-eau en fin de vie ou non. L'installation produisant entre 3700 et 4700 kWh suivant les stratégies d'arrêt de la chaudière, cela met sur 20 ans le kWh produit entre 5 centimes au pire et 1.5 centimes au mieux. Si on remplace du gaz à disons 10cts le kWh cela fait un temps de retour entre 11 ans au pire et 3 ans au mieux. Avec de l'électricité à 25 centimes, cela serait entre 4 et 1 an. Comme l'installation date de 2007 il n'est pas nécessaire de faire un dessin. A noter que dans ce calcul, n'ont pas été déduits les charges d'entretien épargnées chaque année, vu que l'autoconstructeur assume lui-même ces postes. On serait alors en négatif... |
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Le Pont VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation ECS et appoint au chauffage de 13.5m2 sur support. Le support a été posé contre un mur, ce qui permet une bonne intégration et le rend très discret (le voyez-vous sur la photo ?).
Coût final TTC : 15'000.- y compris le support, le ferblantier payé, et 500.- de plus pour une modification en cave. Après subvention directe du canton de Vaud : 10'950.- Après remise d'impôt et moins-value d'un chauffe-eau inox (le champignon intérieur, lui, l'est) : environ 2'750.- Production : env. 4'500 kWh/an. Coût du kWh sur 20 ans : 3 centimes, soit du mazout à 30 centimes, AMORTISSEMENT DE L'INSTALLATION INCLUS. Pour comparaison : coût du kWh produit par la chaudière à mazout, mazout à 80 centimes, consommation gaspilleuse totale de 30'000 kWh par an (plus on gaspille, plus ca permet d'amortir la chaudière, dans un calcul économique stupide classique) et coût ami-ami-ami de la chaudière installée à neuf fini punkt schluss avec la citerne à 15'000.- TTC => 8+2.5 = 10.5 centimes sur 20 ans, soit trois fois plus cher ! Note : ne prenez pas exemple sur ce calcul pour vous imaginer gagner de l'argent à gaspiller du mazout pour amortir la chaudière à seulement 2.5 centimes le kWh. La facture à la fin de l'année sera quand même salée pour le portemonnaie et vous ne savez pas quel sera le prix du mazout dans 20 ans... Par contre, vous pouvez être sûr que le soleil, lui, n'enverra toujours pas de facture. |
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Le Vaud VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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6m2 de panneaux solaires thermiques sont connectes au sous-sol par un tube 'cheneau' exterieur en facade de la maison. Les panneaux chauffent le boiler de 500lt pour l'eau chaude sanitaire. Le regulateur (la grand-mere) permet de mesurer la puissance instantanée ainsi que de calculer l'energie accumulee. Chose pratique dans le salon, une petite console relaie les mesures, consultables donc sans avoir à descendre à la cave. Un poêle sert au chauffage de la maison.
Coût TTC de l'installation en 2004, ferblanterie compris 6'700.- Coût après 1) subventions directes 4'700.-, 2) remise d'impôts 3'300.- et 3) avec la moins-value de 2'500.- pour le coût installé d'un chauffe-eau emaillé avec corps de chauffe électrique de toute façon nécessaire depuis que la chaudière à mazout a été remplacée : 800.- Sur ce total de 800.- TTC de coût réel final, production estimée à 3000 kWh/an, nous donne un kWh produit utile à 1.3 centimes sur 20 ans, à comparer à l'électricité de nuit à 15 centimes, qu'on considérera avec bienveillance comme étant la seule qui servirait à chauffer un chauffe-eau non solaire. Avec un taux de couverture de 70% de cette électricité par l'énergie solaire, l'installation a été repayée en moins de 3 ans. Comme elle a été faite en 2004 et qu'au moment ou ces lignes sont écrites nous sommes en 2013, est-il inutile de dire que M. Baeriswyl est mort de rire face à quiconque dirait que le solaire ne sert à rien ?
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Les Breuleux JU | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation ECS & appoint chauffage de 22.5m2 sur un accumulateur combiné Jenni energietechnik existant, avec appoint bois-bûches. Cette installation a fait l'objet d'une article dans le Journal du Jura dont vous avez le lien ici. Suite à cet article, la journée portes ouverte a été un franc succès. 2018. Témoignage pour les Journées du Soleil "J’avais déjà un accumulateur combiné (le système de stockage d’énergie) parce que je me chauffe au bois. Je l’avais prévu équipé d’un échangeur alors c’était l’étape suivante de mettre une installation solaire thermique dessus. Celle-ci, 22.5m2, je l’ai faite moi-même de A à Z après avoir suivi la formation Sebasol. Ainsi, même si le canton du Jura donnait pas grand-chose alors (c’est un peu mieux maintenant), j'ai pu me la payer. Elle fait toiture d'un bâtiment où j’ai aussi mes poules. Ca fonctionne super, m’épargne bien du bois, me dispense d’en mettre 7 à 8 mois par an, parfois plus si l'année est clémente. Quoi d’autre ? J’ai fait ça parce qu’il est important d’être indépendant. Je suis d’autant plus concerné comme paysan. Et être indépendant, ça veut dire avoir des systèmes simples, faits ici par les gens d’ici, qu’on comprend, qu’on peut réparer, apprendre à ses enfants, qui les répareront ensuite. C’est évident et pourtant, ça à l’air compliqué de comprendre ça, dans ce pays. Il faudrait des Sebasol dans tous les domaines. Quoi dire d’autre à part que vous êtes bienvenus pour en discuter chez moi ? Ah oui, votez OUI à l’initiative pour la souveraineté alimentaire. Merci." |
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Leysin VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Témoignage de l'autoconstructeur. 'Nous avons eu la visite du contrôleur du gaz hier qui nous a dit en arrivant, je cite, 'comme votre consommation a drastiquement diminué, je viens vérifier que l'installation-compteur est bien fonctionnelle.' Résultat: 'oui, tout fonctionne bien'.
Et effectivement en regardant le compteur du d'heures du brûleur de la chaudière à gaz, il y a fonctionné 4x moins souvent en moyenne depuis la mise en service de l'installation solaire. Pour être plus précis : année sans installation solaire : 5244h / (7ans*365jours) = 2.05 h/jour, avec du 21 novembre 2010 au 31 mars 2011 (5314h - 5244h) / 131jours = 0.53 h/jour. Le rapport des heures de fonctionnement du brûleur de la chaudière est de: 2.05/0.53 = 3.8. De plus, sur les années sans solaire incluent les jours estivaux, ou la chaudière ne fonctionne que pour l'ECS, donc très peu. Bref je suis sous le choc. Allez-y, bougez-vous les fesses. Une installation Sebasol, ça fonctionne du feu de dieu. Vous regretterez qu'une seul chose, c'est de ne pas l'avoir faite plus tôt!'.
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Leysin VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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2006 car les premières journées portes ouvertes faites par M. Dulex ont eu lieu en 2006 (mais l'installation date de 2002). Oui donc VOUS ETES BIEN AU BON ENDROIT, RESTEZ EN LIGNE ce message est complété au fil des années.
2006, état des lieux : l'installation solaire thermique de 36m2 sur support dans le terrain. Appoint par cheminée hypocauste et échangeur air-eau, qui pose plein de problèmes. Distribution par chauffage au sol à l'étage et direct radiatif (mur hypocauste) au rez. Une réalisation qui montre la performance que peut atteindre le solaire dans des bâtiments bien isolés : dans ce chalet de 342m2 chauffé, durant le froid hiver 2004-2005, la consommation de bois n'a été que de 4 stères. Hors du plus fort de la saison de chauffage, la consommation est rigoureusement nulle, cela va de soi.
2007 : sur conseil de Sebasol, suppression de la recirculation, placée là 'parce que quand même, vous n'allez pas attendre pour que l'eau arrive chaude au robinet', et gain de 5 degrés de perte par nuit. L'accumulateur de 3930L perdait en effet 5 degrés par nuit à cause du thermosiphonnage de cette saloperie. Après suppression ; perte de moins de 1°C par nuit. On respire.
2007-2008 : suppression de l'échangeur air-eau dans la cheminée hypocauste, zinzin de Shadok qui n'a jamais bien fonctionné, et remplacement par une poêle hydraulique qui depuis tourne comme une horloge a satisfaction. Sebasol dit depuis toujours que l'air est un très mauvais caloporteur et qu'il ne faut pas l'utiliser pour transférer de la chaleur ou de l'énergie. De cette époque date le choix du poêle hydro pour l'appoint bois au solaire, choix qui s'est jamais démenti. Au contraire, il est partie pleine de la révolution en cours des bâtiments à moins d'un stère de bois par famille et par an.
2015 : ce qu'il y a de bien avec les archives, c'est que si on se donne la peine de les remplir, on a accès à des données que nul entreprise ne possède. Jean-Pierre Dulex a participé aux Journées du Soleil 2006, ça fait donc 10 ans. Depuis ces 10 ans, son installation solaire a tourné comme une horloge avec quasi aucun entretien. La consommation annuelle est à présent établie avec des chiffres en béton : 3.5 stères de bois par an, 2/3 feuillu, 1/3 résineux, soit en moyenne 1'800 kWh par stère, donc 6'300 kWh par an, pour 342 m2 chauffés, soit donc 18.5 kWh/m2 an, allez disons 20 avec le four à pizzas soit les 2/3 DE LA NORME QUE TOUT LE MONDE CONNAIT MAIS QU'ON A PAS LE DROIT DE CITER, EN -P. Et inutile de dire que le bâtiment n'a pas de ventil high-tech à problèmes au prix bonbon, ni le moindre label. C'est comme ça avec l'autoconstruction sebasolienne : ça démolit l'industrie, le prestige bling-bling, et les enfoncées aebischeriennes de portes ouvertes. Elle démontre qu'on a pas besoin de toutes ces Shadokeries de 'plus de Progrès' qui moulinent dans le yaourt au prix de la peau des fesses.
Jean-Pierre Dulex fait sa journée porte ouvertes avec Urso Rettig, Droz Bernard et Eric Bride, deux autres installations qui secouent.
Les calculs économiques sont accessibles en cliquant sur l'installation Dulex soit ici http://sebasol.info/realisations.asp?id=29. Mais on en remet une couche dans ce paragraphe.
Coût en 2006 : 29'900.- TTC avec le support et toutes sortes d'ennuis additionnels, soit 830.-/m2 (actuellement on serait en autoconstruction plutôt autour de 650.-/m2 pour ce projet, voir les Tuffarolo-Rettig, aussi à Leysin). A l'époque, les subventions étaient de 300.-/m2 donc, coût net après subventions 19'100.-, puis coût restant après remise d'impôt environ 13'400.- et à cela il convient d'enlever les moins-values pour un stock combiné nécessaire pour l'ECS et l'appoint hydro (alors sur l'hypocauste, à présent un poêle), soit un accumulateur de chauffage,bien sûr d'un volume inférieur à 3930L, et un chauffe-eau ECS en inox, avec les vases d'expansion et toute la configuration. En clef-en-main, au minimum 10'000.- qu'il aurait fallu débourser quand même. Donc prix final en 2006 : 3'400.-
A présent qu'est ce que cela économise ? Archives on vous aime, un formulaire Minergie de l'époque fait figurer 226 MJ/m2 an de chauffage, soit 21'658 kWh/an, et 5202 kWh/an d'ECS, donc total de 26'860 kWh/an environ. Ce qui fait 77 kWh/m2 an, soit 7.7L de mazout/m2 an, bien au-delà de Minergie simple. Et qu'est-ce qu'on a ? 6'300 kWh/an, de la réalité car mesurés. Donc différence 20'000 kWh/an environ. Si on divise cela par 36m2, cela fait une production solaire équivalente de 550 kWh/m2 an, de l'ordre de +50% sur les simulations. 20'000 kWh/an à 1'800 kWh mélangés font 11 stères. Au prix de 150.- la stère ca fait 1'650.- économisés par an. Ce qui fait donc un temps de retour de 2 ans. Donc en 2008 l'installation était payée et depuis (= pour archive à futur, en 2015, pour plus tard étendre le calcul) elle a rapporté 11'500.- Coût du kWh produit : 3'400.-/(20*20'000) = 0.0085 soit 0.85 CENTIMES soit l'équivalent d'une chaleur mazout produite à 8.5 centimes le litre de mazout, PRIX DU MAZOUT, CHARGES D'ENTRETIEN DE LA CHAUDIERE ET CITERNE A MAZOUT, ET AMORTISSEMENT DE LA CHAUDIERE A MAZOUT INCLUS. Le ramonage étant considéré le même dans les 2 cas, on ne l'a pas inclus ni d'un côté, ni de l'autre. Merci de votre attention. |
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Leysin VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Leysin VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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36m2 sur support en forte pente pour l'appoint chauffage, complète avec système de distribution chauffage et couplage à la première installation ECS de 1999. Selon Urso Rettig, la chose est admirée par pas mal de gens dans la région de Leysin. Il faudrait un document de plusieurs pages pour décrire l'incroyable objet que c'est, du point de vue technique (une compacité folle, que ce soit du champ ou du circuit hydraulique, qui fait que les autres installations dans le terrain sur le marché sont des passoires à côté), et du point de vue du coût, soit 22'000.- environ TTC pour l'installation de 36m2 (ie. autour de 600.- le m2 installé fini avec le support, le stock, la fouille, tout. Et à présent, en 2015, on ferait encore mieux, si-si) et 5'500.- pour tout le système de distribution chauffage et eau chaude sanitaire, avec radiateurs jolis qui plaisent à tout le monde, charge distante sur le chauffe-eau sanitaire existant et couplage avec l'ancienne installation solaire etc. on vous passe les détails à faire déprimer un bureau d'ingénieurs. L'ancienne installation 'traban' construite en 1999 et démontée-remontée comme une fleur est à présent intégrée au concept global et y ajoute ses 7.8m2. Au moment où ces lignes sont écrites (2021) elle tourne toujours comme une horloge.
Calculs économiques. Selon Urso Tufarolo-Rettig, la consommation de bois est passée suite à ce projet de 15.5 stères de bois dur à 2 stères de résineux, auxquels il faut encore ajouter 2 stères de la cuisinière à bois. Notez que ces 2 stères épargnent de l'électricité. Or le FEPnR (Facteur d'énergie primaire non renouvelable) de l'électricité-réseau Suisse vaut 2.64 [kWh/kWh] et celui du bois brûlé sur place 0.09 [kWh/kWh], chiffres officiels Ecoinvent. Donc une stère de bois qui remplace son équivalent chaleur en électricité devrait se voir attribuer un poids 2.64/0.09 = 29 fois plus grand en terme d'épargne des ressources, mais on ne va pas entrer dans ce calcul plus avant.
Parenthèse 2015 : les Bigler, aussi de Leysin, remplacent environ 400 kWh de gaz sur leur cuisinière, donc remplacent autant d'électricité. Cela fait en gros 1 kWh par jour. A 50W sous le stratus et 15% de rendement, il faudrait environ 22 m2 de panneaux PV pour produire cette électricité, à condition de pouvoir la stocker sur 24h. Si ce n'était pas le cas, il en faudrait la produire instantanément, et donc avoir à peu près 6x plus de surface. Ca veut aussi dire que 400 kWh sur 2 stères soit 2800 (c'est du résineux) soit 1/7ème, sert à faire la cuisine, le reste devient du chauffage. Ca veut dire qu'un cuisinière à bois est pas énergétiquement très efficace pour faire la cuisine. Vous commencez à comprendre le problèmes des Africains, qui font leur cuisine au bois ? Fin de la parenthèse.
Cette parenthèse a peu d'importance pour notre calcul : la cuisinière étant dans l'espace chauffé, tout finit en chaleur et contribue au chauffage. Ca nous fait donc 4 stères de résineux.
En outre, on va réduire les 15.5 stères de bois dur de 30% car en même temps, le toit ancien a été isolé (et on sait que l'isolation d'un toit est un gros facteur de gain, de l'ordre de 30%). Donc il serait resté 10.85 stères de bois dur pour 21'700 kWh après l'isolation du toit. Comme il reste à présent 4 stères de résineux pour 5'720 kWh, le gain est de 15'980kWh/an.
A présent place aux coûts. Le système de PRODUCTION de chaleur est à 22'000.- TTC soit 610.-/m2, à comparer au coût Dulex 10 ans plus tôt, aussi sur les journées du soleil 2015. Après subventions directes de 180.-/m2 en 2012 on est à 15'520.-, après remise d'impôt à 10'800.- environ. Les moins-values sont plus difficiles à calculer car l'appoint est un pierre ollaire et donc aéraulique, et le chauffe-eau existe déjà, ayant été sauvé-récupéré par l'autoconstructeur et réintégré au système existant. Mais s'il avait fallu au moins payer un installateur sanitaire assez futé pour comprendre et faire la même chose que ce que l'autoconstructeur a fait, et faire juste, on peut tabler sur 5'000.- minimum (et on est vraiment, vraiment gentils quand on voit l'écroulement de la compétence qui résulte de l'überisation des métiers). Donc coût restant 5'800.- 15'980 kWh/an font 11.2 stères de résineux ou 9 stères de mélangé typique de la région, disons à 100.- pour le résinueux s'il fallait les payer (là on est gentils encore, car le coût de la stère livrée coupée c'est plutôt 150.- même pour le résineux, et 150.- pour le mélangé, soit donc 1'120.- par an pour le résineux et 1350.- pour le mélangé.
On continue le calcul avec le résineux car c'est cela que M. Rettig utilise en général, mais en toute logique il faudrait faire avec du mélangé car c'est cela qui est utilisé dans la région quand le bois est acheté.
A cela il convient d'ajouter le gain financier que permet l'intégration de l'ancienne installation de 7.8m2 pour l'ECS (99% des installateurs auraient dit 'faut jeter tout ça', car sinon ca ferait pas augmenter le PIB) qui épargne autour de 3'500 kWh d'électricité par an. Le coût de l'intégration de cette ancienne installation est dans les 22'000.- TTC de départ, et cette ancienne installation de 1997 est déjà au moins 5x payée donc on peut attribuer directement l'économie, à disons 17 cts le kWh en moyenne, soit donc 595.- d'électricité à rajouter, pour un total de 1'715.- Donc l'installation globale sera payée en 5'800/1'825 = 3.4 soit 3 ans. Le coût du kWh produit par l'installation globale sur 20 ans vaut 5'800/[(15'980 + 3'500)*20] = 0.015 soit 1.5 CENTIMES soit l'équivalent d'une chaleur mazout produite à 15 centimes le litre de mazout, PRIX DU MAZOUT, CHARGES D'ENTRETIEN DE LA CHAUDIERE ET CITERNE A MAZOUT, ET AMORTISSEMENT DE LA CHAUDIERE A MAZOUT INCLUS. Le ramonage étant considéré le même dans les 2 cas, on ne l'a pas inclus ni d'un côté, ni de l'autre. |
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Loveresse BE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Ceci est notre première installation : 18m2 pour l’ECS et l’appoint chauffage. Déjà, les compétences acquises grâce au solaire m’ont permis d’assister pour la pose de la chaudière, avec donc une économie additionnelle que je tairai. La maison fait 308m2 à chauffer, avec de gros murs. Il y a dedans un 6 pièces et un studio, et 7-8 personnes y vivent. Elle est ancienne. Il faudrait l’isoler, mais on a pas les moyens pour l’instant. Le solaire à quand même permis de couper la chaudière d’avril à octobre. En prenant les économies sur l’efficacité de la chaudière en compte (la seule machine dont on peut être sûr qu’elle ne consomme rien est celle qu’on met OFF), et vu l’excellente orientation et pente, ca doit faire 5-6 stères de foyard économisées. Le coût total avec systèmes de stockage de l’énergie inclus (en d’autres mots l’accumulateur combiné multiénergies avec chauffe-eau inox qui permet de distribuer l’eau chaude sanitaire et le chauffage), est de 18'000.- TTC. Après subventions, remises d’impôts et moins-value en clef-en-main pour ce système de toute façon nécessaire à la chaudière à bois et la distribution ECS et compris dans ces 18'000.-, on arrive à peu près à… 0.- Cette installation a donc gagné, à 150.- la stère, 750 à 900.- par an au minimum dès sa mise en service en 2011. Soit l’équivalent de 7'500 kWh d’électricité vendues à 10centimes, qui nécessiteraient donc à peu près 7.5 kWc, soit environ 45m2, de photovoltaïque pour être produits qui eux devraient être d’abord amortis en 15 à 20 ans.
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Lutry VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire thermique de 6m2 pour l'eau chaude sanitaire, avec brassage. Capteurs posés sur une nouvelle lucarne créée lors de la rénovation complète du toit en 2003. De la part du propriétaire également : une installation de récupération de l'eau de pluie intéressante. M. Pierre Lavanchy est président de Sebasol VD. Il a instrumenté son installation et pourra montrer des résultats très intéressants sur les pertes par thermosiphon dans les anciens systèmes néolithique comme... sa chaudière à mazout.
Coût de l'installation en 2003 avec ferblantier payé et circuit de brassage : env. 6'500.- TTC Coût restant après subventions directes cantonale (2'800.- en 2003), et remise d'impôt : environ 2'600.- Economie annuelle : environ 400L de mazout équivalent. Coût du kWh produit utile sur 20 ans env. 5.25 centimes, soit l'équivalent à du mazout à 53 centimes le litre. Mais il est possible que ce soit moins, car le brassage permet en effet de couper la chaudière 5 mois par an. Or il s'agit d'un modèle néolithique datant des 30 glorieuses qui thermosiphonnait de partout. A cette époque, tout envoyer péter dans l'environnement était un must. Avec les pertes chaudières épargnées, on peut sans peine estimer à 500.-/an l'économie. Ca fait un temps de retour de 5 ans ou du 20% de rendement. Sauf que c'est évidemment un rendement D'ECONOMIES et non un rendement où sans rien fiche on espère que l'argent de l'avenir va venir gonfler l'argent du présent dans une optique spéculative de rentier, en tuant ainsi l'avenir par exigence de la croissance, impossible durablement dans un système fermé, ainsi que le veut la thermodynamique.
2003 + 5 = 2008 et donc en 2009 l'installation était payée et produisait donc 500.- par an de gain net, mais toujours sous forme d'économies et non de rente. En 2014, soit 6 ans et + 3'000.- plus tard, Pierre Lavanchy a tué le mazout. C'est l'objet de son second projet. Faudrait-il attribuer ces 3'000.- à l'installation solaire plutôt qu'aux voyages en avion, achats de gadgets et autre (car dans notre société, dès que quelqu'un économise quelque chose, il doit veiller à ce que quelqu'un d'autre ne se saisisse de cette ressource pour la dilapider)? Ne serait-ce que pour une question de sens et d'unité de matière, Pierre Lavanchy serait d'accord.
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Lutry VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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2014, Pierre Lavanchy complète son installation solaire de 6m2 pour l'ECS par une installation de 18m2 pour l'ECS et l'appoint chauffage qui fait en même temps cabanon de jardin, installe une distribution chauffage évoluée et pourtant low-tech, s'essaie à une distribution chauffage de COP cinquante mille, installe un poêle hydraulique et liquide le mazout, installe le filtre à particules, et on en passe. Plus d'information sur les journées portes ouvertes permanentes. |
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Matran FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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DEMOLITION DU CHAUFFAGE ELECTRIQUE DIRECT
Installation de 18m2 ECS et appoint chauffage sur support dans le jardin, distribution chauffage évoluée avec priorité à l'énergie solaire, poêle hydraulique puissant de 17.7 kW pour 82% dans l'eau et 86% de rendement AVEC FILTRE A PARTICULES, dont les pertes profitent à l'espace chauffe => meilleur que n'importe quel chauffage à distance. Produit au minimum 200x fois plus de chaleur à l'électricité investie, soit 50 (cinquante) fois mieux qu'une pompe à chaleur, ce qui a permis de dégager le chauffage électrique et d'obtenir une écrabouillée des consommations électriques. Coût après subventions et remise d'impôts environ 7'000.-
Les mesures de l'autoconstructeurs montrent une diminution de la consommation électrique de 14200 à 4100 kWh par an, soit une économie de 2'000.- par an et donc un temps de retour de 3 ans. Que demande le peuple ?
Et dire qu'il y en a qui geignent encore.
L'étape suivante est de brancher toutes les machines sur la chaleur solaire thermique et bois, de flinguer la cuisinière électrique, et d'améliorer le frigo, pour descendre à 400 kWh par an.
L'étape finale sera alors de virer le Groupe E. |
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Misery FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Missy VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Cette installation fait partie de celles qui permettent à ses habitants de boucler une année complète de besoins ECS et chauffage avec moins d'un stère de bois. Il s'agit d'une percée sebasolienne fondamentale, d'une avancée énorme de la société civile sur le chemin de la relocalisation, simplification, démolition du PIB, et empreinte écologique, qui renvoie le 'bâtiment du futur' dans les poubelles de l'évolution parmi toutes les shadokeries dont nous n'avons pas besoin. Evidemment, s'il est de l'intérêt en terme de salaire ou de prestige que de convaincre qu'on en a quand même besoin, on vous pompera de l'impôt pour vous imposer de tels bâtiment comme l'Oeuf de Colomb (comme cet avion qui fait le tour du monde en X étapes s'il fait pas trop chaud, pas trop froid, pas trop de vent, pas trop de pluie, et avec un pilote pas trop lourd...) , mais on répète : ce sera de l'escroquerie, car des bâtiments comme celui de M. Galliker montrent que les carottes sont cuites vu que les besoins en bois sont inférieurs à l'exploitation normale ACTUELLE des forêts Suisses par habitant. Et tout ça sans même une pompe à chaleur, mais mon dieu, ma p'tite dame, où va-t-on :-)
Bientôt plus de nouvelles de cette installation, dont la percée avec celle de David Jaquier et peut-être Xavier Beuchat et d'autres (non, ce n'est pas un coup de chance), sera présentée dans une conférence de presse à l'occasion de ces journées du soleil 2015. Car si un 'break even' est à créditer à quelqu'un, c'est à ces autoconstructeurs, à la société civile et à Sebasol, avec l'aide de quelques pionniers qui n'ont pas lâché prise comme Jenni Energietechnik, qu'on le doit.
2018 : quelques données additionnelles. L'installation à coûté 14'000.- TTC y compris le système de stockage de l'énergie. Comme c'était de la construction à neuf il n'y avait pas de subventions solaires, mais l'installation a contribué au label Minergie-P dont le bâtiment est pourvu. On pourrait donc considérer qu'un bout de subvention est dedans mais on va être Grands Seigneurs et laisser tomber. Et il n'y a pas de remise d'impôt non plus vu que c'est du neuf. On se contentera des moins-values pour ce qu'il aurait de toute façon fallu payer soit : un stock d'eau morte pour la chaudière, un chauffe-eau inox pour l'ECS, le tout rendu en clef-en-main. Ca met le coût net de l'installation à 3-5000.- environ. A présent, pour comparer à un autre système il faudrait en choisir un autre. Mais on peut s'y prendre autrement. Comme le solaire thermique couvre environ 80% des besoins, on peut donc dire que sans lui la consommations serait de 5 stères au lieu d'une seule, et donc on économise 600.- par année à 150.- le stère. De ce fait l'installation solaire a un temps de retour entre 6 et 10 ans. N'entrent pas dans ce calcul toute l'électricité économisée sur la machine à laver le linge, la vaisselle etc. Ce qui descendrait le temps de retour. Bref en 2018 l'installation est en passe d'être payée, et va donc produire dorénavant de l'énergie gratuite. |
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Moutier BE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Neuchâtel NE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une réalisation de pionnier qui fonctionne toujours ! Faite en 1983, soit il y a 37 ans ! Elle va recevoir un coup de jeune bientôt. Nous sommes toujours enthousiastes de retrouver ces réalisations qui montrent la possibilité d'une société ou les machines vitales peuvent fonctionner à peu près pour toujours avec du soin humain nécessitant des capacités ordinaires. Il va sans dire mais donc tellement mieux en le disant, que cette installation solaire est à présent X fois payée et produit une énergie indispensable (de l'eau chaude pour l'hygiène, un service vital qui a généré probablement un gain de l'ordre de 20 ans d'espérance de vie dans la population) depuis des années ! Tout en ayant jamais envoyé de facture ni nécessité un abonnement. A notre époque où un truc appelé Covid-19 a remis les pendules à l'heure sur la question des métiers vraiment utiles versus les inutiles voire carrément nuisibles pour ne pas dire criminels, il serait aussi temps de mettre les mêmes pendules à l'heure sur la question des machines vitales qui aident et libèrent par rapport à celles qui intoxiquent et assujettissent. Il est certain qu'on peut nettement moins se faire des couilles en or avec les premières qu'avec les secondes. Des machines décriées par tous nos génies autoproclamés qui se paient des exploits au mieux débiles sur la destruction du monde. Des machines qui, parce que simples,démontrent l'inutilité des dits génies. Des machines qui utilisent le soleil qui n'appartient à personne et pourtant soutient la vie depuis toujours. Des machines faites ici par les gens d'ici, qui ne génèrent pas de ravage environnementaux en Chine qui produisent le Covid-19 qui nous est revenu comme un boomerang, preuve que ce qui vient de là-bas est TOUT SAUF BON MARCHE quand on calcule avec les lois de la biophysique et non pas ce truc de gogol qui s'appelle l'astrolog- l'économie. Des machines réparables/ améliorables / réutilisables pendant des siècles, à nouveau ici par les gens d'ici comme le montre M. Verdon et d'autres pionniers comme M. Vuilleumier http://www.sebasol.info/realisations.aspx?id=1467&r=, sans compter les autoconstructeurs Sebasol. Ce que d'ailleurs M. Verdon va faire pour cette fois après 37 ans, en espérant que d'autres prendront le relai ! Ceci à une époque ou des centaines de millions de gens ne sont plus une seconde capables de faire pousser une carotte, poser un bandage ou souder un tuyau, croient être augmentés parce qu'ils font bouger des icônes sur leur I-doudou, alors qu'en réalité ils sont infirmes. Et que c'est parce qu'on les as diminués grave qu'ils leur reste si peu de vitalité et qu'on peut leur vendre tellement de prothèses pour leur permettre de se trainer encore un peu. Et c'est CELA, le progrès ? Nous nous sommes battus et continuerons à le faire pour que l'irréalité virtuelle que nous assènent nos Brille-Babils et autres commissaires politique relookés n'arrive pas à recouvrir ces expériences si importantes pour notre avenir et notre liberté. 37 ans, il faut comprendre ce que cela veut dire : cette installation fonctionne depuis 37 ans et va repartir pour autant d'années. Une grande partie de vous qui lisez ces lignes n'étiez pas encore nés il y a 37 ans. Et pour les autres vous avez déjà changé 10x d'espion informatique pendant la moitié de ce temps, avec pour seul objectif d'être à chaque fois plus fliqués, plus stressés. Et c'est CELA, le progrès ? Le temps devient court. L'industrialisation de l'espèce humaine entre dans ses dernières phases. Toute vache mise en enclos, après quelques années, n'arrive plus à imaginer quelle pourrait être la vie dehors. Ni même qu'il pourrait y avoir, qu'autrefois il y avait eu, un dehors. Au mieux les plus combatives s'excitent sur l'emplacement des mangeoires et leur contenu. Ce qui va comme un gant au gestionnaire de l'enclos. Et donc, avant de devenir ce que dorénavant on présente comme le progrès suivant, soit des lapins pucés stupéfiés d'irréalité virtuelle en clapiers, nous fournissons sur notre site - cherchez sous "anti-obsolescence", terme insuffisant mais nous n'avons pas mieux - le maximum d'exemple de comment s'y prendre pour que l'autre vie, celle qui mérite encore le nom de vie et qui ne consiste pas juste à conserver les corps, soit possible. Et donc cette installation vous pouvez la visiter. Pour cela aller sur les Journées Portes Ouvertes Permanentes de notre site (ou alors vous y êtes déjà). |
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Pompaples VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Ce projet est particulier. Il s'agit non pas d'une mais de deux familles, qui totalisent en tout 10 (dix) personnes, et qui vivent HORS RESEAU avec 800 kWh d'électricité par année en tout. Oui vous avez bien lu : 800 kWh en tout pour 10, soit 100 kWh par personne et par an. De quoi se faire se suicider n'importe quel vendeur d'électricité :-) C'est pas peu dire qu'ils ont 50 ANS D'AVANCE.
Comment font-ils ? Ils sont au bois, ont une installation solaire thermique de plus de 30 ans d'âge, qui fonctionne toujours et qu'un installateur agréé Sebasol vient de relifter, et une douzaine de m2 de panneaux PVs anciens au rendement pas terrible et qui pourtant SUFFISENT. Une douzaine de m2, pas des crépissées de m2 faits à en Chine (à Wuhan ?) qui produisent des tonnes d'électricité inutile en été avec laquelle la Romande énergie peut spéculer. Tout cela est bien sûr déjà tellement des dizaines de fois payé - ne serait-ce qu'avec tous les abonnements et entretiens qu'ils se sont épargnés ! - au point qu'on refuse de le calculer. Et on ne parle pas de l'empreinte écologique qui explose tout projet pilote de la Confédération :-)
Est-il utile de dire encore qu'ils sont cultivés, en bonne santé, actifs dans leur voisinage, que leurs enfants sont réveillés, et que tout le monde est très contents de vivre ainsi ? Cette famille est une MINE pour le changement sociétal de l'après-Covid. Elle se fera un plaisir de vous expliquer comment elle fait. |
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Puidoux VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire ECS de 6m2 sur l'existant. Cette réalisation a fait l'objet d'un article sur Terre & Nature en octobre 06. Notre installation fait 6m2 et nous l’avons faite de A à Z en 2005 avec les enfants. Elle tourne toujours bien. Elle nous est revenue à environ 6500.- brut TTC ferblanteries comprise. Et elle épargne de l’électricité, à hauteur d’environ 3000 kWh par an. A l’époque, on a du recevoir au grand max 2'000.- de subvention, mais comme le chauffe-eau était compris dans ce prix et qu’on aurait du le faire installer quand même, on estime qu’après ça et la remise d’impôt, le 'surcoût' du solaire thermique a du être à tout casser de 1'000.-. Disons qu’on aurait jamais utilisé l’électricité de jour pour faire de l’eau chaude avec un chauffe-eau standard, et que donc ces 3000 kWh par an épargnés l’ont été à 15 centimes. Ca fait donc 450.- par an. Et donc on peut en déduire que depuis 13 ans, notre installation a été payée 6 fois ! Si on devait gagner cette somme annuelle via production photovoltaïque revendue à 10 centimes le kWh à la Romande, il nous faudrait produire quelque 4500 kWh par an ce qui correspond à 4.5 kWc, soit un investissement de l’ordre de 16-18'000.- et quelque 25 m2 à trouver sur le toit. Après la subvention et la remise d’impôt j’en serais à environ 9’000.- et donc ça me ferait 20 ans pour amortir. Et on vous passe toutes les tracasseries avec les électriciens. Tandis que là, mon installation thermique je peux la brancher avec une rallonge comme une lampe de chevet sans rien demander à personne, vu que le circulateur consomme comme une grosse ampoule économique… Et pourtant des gens vont vous raconter partout que faire du solaire thermique est plus valable… :-) D’autres infos sur |
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Rebeuvelier JU | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une installation solaire de 18m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint au chauffage, en plein centre du village.
Des estimations économiques dès que nous aurons le temps. |
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Sainte-Croix VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 22.5m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage. Accumulateur combiné de 2260L soudé sur place. Stratification à 2 niveaux pour priorité ECS, comme c'est à présent le standard en autoconstruction. A noter que les prises de tête de l'autoconstucteur avec son chauffagiste est une des gouttes qui a fait déborder notre vase et nous décidé à prendre des mesures drastiques en lançant des cours avancés pour rendre les autoconstructeurs capables aptes à s'autonomiser des chauffagistes.
Coût final TTC : 20'500.- environ, y compris ferblantier et soudage sur place payés. Après subvention directes 13'750.- Après moins-value pour chauffe-eau ECS inox de toute façon nécessaire + économie de tuiles : 7'750.- Notez que l'accumulateur contribue au chauffage, mais nous sommes grand princes : du fait que l'appoint chauffage est un poêle aéraulique pur et que la chaudière à gaz qu'on voit sur les images pourrait faire le chauffage sans réservoir tampon, on ne compte aucune moins-value à ce poste. Prix de revient du kWh produit utile sur 20 ans : autour de 4.5 centimes, soit l'équivalent à du mazout autour de 4.5 centimes le litre, Y COMPRIS amortissement de l'installation. |
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Saint-Georges VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une installation ECS & Chauffage de 18m2 qui turbine du feu de dieu, avec de la part de l'autoconstructeur de nombreuses améliorations couplées. |
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Satigny GE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 13.5m2 qui fait l'eau chaude sanitaire pour 6-10 personnes.
Je vais vous dire un secret : je suis une "nana" comme ils disent. Je peux pas le cacher : j’apparais sur à peu près toutes les images sur le site de Sebasol :-) En 2009 j’ai fait une installation solaire thermique de 13.5m2 pour l’eau chaude de deux familles. Mon mari m’a aidé, mais pas beaucoup. Mes enfants aussi. Et Sebasol m’a envoyé un apprenti pour le coup de feu, mais sinon j’ai fait le reste. Depuis, ça fonctionne. Même un peu trop bien, car j’oublie ce que j’ai appris. C’est un problème ça. Il faut que Sebasol nous fasse des rattrapages, ou bien nous mette sur des installations qui ont exprès des problèmes, comme ça on reste à niveau. On vit à 6 la semaine, parfois plus 12 le WE quand les enfants reviennent, et souvent pas seuls. On a jamais eu de problème d’eau chaude. Je coupe la chaudière de mi-avril à fin septembre. J’estime à environ 1'000.- l’économie de mazout par an. Comme après les subventions et la remise d’impôt l’installation est revenue à 6'000.- elle est payée depuis longtemps à présent. Et encore 6'000.- c’est peut-être trop. Car au début on a réutilisé le chauffe-eau de la chaudière, mais quelques années plus tard on a du la changer, et donc on s’est mis sur le chauffe-eau solaire en direct. Donc je pourrais déduire son prix, vu qu’il aurait fallu de toute façon acheter un chauffe-eau neuf. Selon cette manière de calculer, l’installation nous aurait coûté à peu près zéro. |
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Savièze VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Bonjour. Dans le cadre de notre rénovation, tout le système énergétique est Sebasol. Nous avons fait l’installation solaire thermique pour l’eau chaude sanitaire et l’appoint au chauffage de 13.5 m2 et une ventilation contrôlée décentralisée à récupération de chaleur. On aurait aussi pu faire la régulation/distribution chauffage et le poêle hydraulique grâce aux cours d’autoconstruction avancées, mais il aurait fallu attendre avant d’entrer dans nos meubles. On a donc préféré confier le travail à Pascal Fazzari, un installateur agréé Sebasol.
Nous sommes très contents. Le champ solaire sur support à 60° de pente produit d’enfer en hiver à Savièse (et partout ailleurs aussi on pense, vu que c’est la pente idéale pour l’appoint chauffage). L’entier du système, soit le solaire thermique avec le stockage pour le chauffage et l’eau chaude sanitaire, et (on insiste : ET) la ventilation contrôlée décentralisée avec récupération de chaleur, nous est revenu à 14'800.- TTC avant toute subvention, remise d’impôt et moins-value qu’on aurait de toute façon du payer dans le cadre de la remise à neuf de notre bâtiment. Faire le calcul pour l’installation solaire nécessiterait de soustraire la part de la ventilation, or on la sait pas vraiment car tout le matériel a été facturé ensemble par Sebasol. C’est pourquoi on va faire le calcul comme si le solaire avait coûté 14'800.- et la ventilation 0.- Comme ça on ne pourra pas nous accuser de diminuer le coût du solaire.
Nous avons reçu une subvention de 5'850.- pour le solaire thermique de la part du canton, et rien de la commune. Donc le coût restant est de 8'950.-, soit déjà le 2/3 du prix installé d’un kit pour l’eau chaude sanitaire. Après remise d’impôt on peut considérer que nous serions entre 7'100.- (revenu faible) et 5'400.- (revenu élevé). Coupons la poire en deux pour 6'200.- A cela il convient d’enlever les moins-values pour un chauffe-eau inox pour l’eau chaude sanitaire et un accumulateur pour le chauffage principal (un poêle hydraulique au salon) qu’il aurait fallu de toute façon se payer. Au même niveau de qualité et de durabilité de notre matériel –produit en Suisse ! – il faudrait compter entre 7 et 10'000.- en clef-en-main. Donc en réalité l’installation nous a rien coûté, à part notre travail. Ce qui ferait dire « c’est nul » à des paresseux en recherche du mouvement perpétuel, mais ceux-là on les laisse se faire coller au papier tue-mouche des rasages gratis.
Cette installation assure la totalité des besoins environ 9 mois par an avec une consommation d’électricité ridicule. Ce qui fait que si on mettait du photovoltaïque, on aurait quelque chose à revendre, y compris en hiver, sans avoir besoin de se ruiner en m2 de panneaux. Cette période est encore réduite par l’installation de ventilation qui diminue encore les besoins. Bref on met bien quelques bûches pendant quelques mois, mais c’est pas le bagne. Nos charges sont de l’ordre de 300.- par an AVEC le ramonage. Bienvenue chez nous.
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Sierre, VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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dans la cité du soleil, une installation de 6m2, 500lt pur les besoins en eau chaude sanitaire. Plus efficace que tout autre apport technique, un commentaire du propriétaire : ' L'année dernière j'ai chauffé mon eau sanitaire durant 11 mois uniquement avec le soleil ' |
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Sierre, VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Après avoir construit une installation de 6 m2 pour l'ECS, M.Beaud a eu l'envie d'aller plus loin. Soit installer un chauffage au sol pour remplacer son chauffage électrique, et naturellement augmenter sa surface solaire en rusant avec son toit pour en mettre le maximum. Il a ainsi réussi à étendre à 18m2 en tout l'installation répartie ainsi sur 2 toitures et 4 champs. La pente est la même partout, mais il a fallu faire l'équilibrage hydraulique et les modifications sur les boilers en chaufferie sont futées. Du travail d'autoconstructeurs car à part un installateur Sebasol, il est douteux que quiconque d'autre sur le marché aurait pu assumer ces transformations pour un prix raisonnable. Une PAC va venir compléter le tout, le bâtiment n'étant pas assez bon pour qu'on puisse assurer avec un poêle hydro du 1/4 du prix installé. Si le bâtiment est amélioré, la PAC sera transformée en système de sécurité d'urgence à futur, qui ne fonctionnera plus qu'une fois tous les tremblements de terre. |
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Signèse/Ayent VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Le standard des familles , soit 6m2 avec un boiler de 500lt. Cette surface permet de couvrir 100 % des besoins d'une famille de 4-5 personnes de mai à septembre. Sur l'année , ce pourcentage varie de 70% à 80% selon le lieu et donc l'ensoleillement.
Comme ce champ de capteurs est sur support il a l'inclinaison et l'orientation idéal pour de l'eau chaude sanitaire, soit 45° plein sud.
Pour tordre le coup aux idées reçues, une installation solaire pour chauffer de l'eau sanitaire peut de mettre de l'est à l'ouest et de 20° à 50° de pente. Etant donné que l'on mise essentiellement sur la production estivale, le soleil abonde en été et est suffisant dans toutes ces configurations.
Laurent Rielle est passé du statut d'autoconstructeur à celui d'apprenti Sebasol, il est à présent installateur agréé Sebasol. Son profil est sur
http://www.sebasol.info/membres.asp?membre=installateur
Coût de l'installation avec ferblanterie posée même (possible en autoconstruction, car beaucoup plus simple que l'intégration en toiture), boiler ECS INOX, et support : environ 8'300.- TTC Coût restant après subventions cantonales directes de 1'500.- alors et communales de 1'500.- aussi (BRAVO la commune de Signèse/Ayent !) , moins-values de pose en clef-en-main d'un chauffe-eau inox de toute façon nécessaire et remise d'impôt : environ plus rien du tout. Economie annuelle : environ 380L de mazout équivalent.
Vous pouvez faire tous les calculs compliqués de coût du kWh du monde : l'installation à coûté à peu près 0.-, le prix du kWh produit est donc à peu près équivalent à 0.-, rien, nada, nichts, tipota. L'autoconstruction simplifie donc aussi les calculs économiques !!!
A notre humble avis, les habitants de la commune d'Ayent devraient se renseigner quelque peu sur la question... Car en 2007 cette commune pionnière donnait déjà quelque chose, en 2018 c'est toujours le cas https://www.ayent.ch/data/documents/Reglements/Energie.pdf. Voilà, nous l'aurons écrit. |
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Signèse/Ayent VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Ici Laurent Rielle a ajouté un champ de 18m2 en appoint chauffage à son installation solaire de 6m2, reprenant ainsi une tradition sebasolienne de récidive. C'est un classique sebasolien parce que les autoconstructeurs connaissent leur installations, et donc savent les compléter/modifier/augmenter etc. choisissez le mot que vous voulez.
Laurent Rielle est passé du statut d'autoconstructeur à celui d'apprenti Sebasol, il est à présent installateur agréé Sebasol. Son profil est sur
http://www.sebasol.info/membres.asp?membre=installateur
Les autres infos sont à trouver sur la description de l'installation de 6m2 de la famille Rielle, juste dessus ou dessous cette entrée dans la liste des participants à ces Journées du Soleil. |
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Sorens FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Nous avons fini juste à temps pour bénéficier du printemps, en particulier le mois de février qui a été très ensoleillé, ce qui fait qu’on a quasi pas mis de bois. Notre installation solaire thermique fait 18m2 sur support sur notre toit plat. Elle laisse de la place pour mettre à futur du photovoltaïque, si jamais un jour venait à se concrétiser mon envie de sortir du réseau et échanger de l’électricité via les fils domestiques, voire de simples batteries, avec mes voisins. Mais pour cela on m’a dit à Sebasol qu’il fallait descendre à 5-700 kWh de consommation par an. Ils m’ont parlé de familles qui le font. Pour y arriver il faut pas que virer la cuisinière électrique et toutes les machines nullissimes, mais tourner en appoint seulement sur le poêle hydro en hiver, car la chaudière à granulés plus tous ses accessoires boufferaient trop et nous épuiseraient les batteries. A moins de se payer du high-tech qui coûte la peau du c…, et qui aura pas une durée de vie meilleure que des batteries au plomb qu’on épuise que de 30% au max. C’est un peu dommage d’avoir donc acheté cette chaudière à granulés, mais selon eux c’est typique des surinvestissements inutiles que le haut pouvoir d’achat Suisse permet.
Mais c’est envisageable après tout ce qu’on a fait. Surtout quand on pense à la batterie qu’on a. Je veux parler de notre accumulateur combiné, qui fait 2260L et stocke de la chaleur pour 35 francs le kWh. En fait, je compte faux : car pour ce prix il fait aussi de l’eau chaude sanitaire et permet à toute les sources de chaleur de le charger. Si je comptais que le volume de stockage et non pas ce "matériel embarqué" que n’a pas une batterie électrique, on serait à 15.- le kWh stocké.
Cet accumulateur délivre cette chaleur et sans machine intermédiaire ni électronique sous forme d’eau chaude pour la douche ou le chauffage. C’est donc comme une batterie à stocker de l’électricité, sauf que ca le fait pour le 30 au 60ème du prix d’une batterie chimique, et qu’au lieu de durer 10 ans au mieux c’est fait pour en durer 100 au pire ! On peut aussi mettre dessus tout ce qui bouffe de l’électricité pour faire de la chaleur : machines à laver le linge, la vaisselle etc. A Sebasol ils ont même des solutions pour le séchoir. En hiver je veux dire, car sinon la pince à linge suffit. Et avec une cuisinière à gaz, il resterait plus grand-chose. Pourquoi donc on s’équipe de cuisinières électriques, si cela nous rend dépendants et que l’énergie fossile ou le CO2 de l’électricité directe tirée du réseau est entre le double et le triple de celle du gaz ? Parce que si on nous dit à raison que le chauffage électrique c’est mal, on n’est pas à une contradiction près à nous dire que la cuisinière électrique c’est smart, alors que c’est aussi un chauffage électrique. Et l’hiver, quand on tire de l’électricité charbon Merkel, la cuisinière électrique elle ajoute ses kW à la demande nationale et on importe tout en se disant vertueux.
Question coûts, je vais parler de mon autoconstruction : l’installation solaire thermique. En coût final, entre le matériel de Sebasol et les quelques bricoles que j’ai du acheter moi-même, elle me revient à 15'000.- TTC Et ceci avec les lignes, la ferblanterie, le support, les lestages, les protections, isolations, groupes hydraulique, régulation, tout. Sebasol avait vu large en nous faisant déposer 22'000.- ILS NOUS RENDENT DONC 7'000.-, alors qu’avec 22'000.- TTC à son niveau de qualité, l’installation était déjà pas loin de la moitié du coût du marché. Je comprends à présent pourquoi M. Cretton dit « il n’y a qu’un Sebasol dans la galaxie ». Sur ces 7'000.- on doit investir 3'000.- dans quelque chose d’utile. Encore de quoi me faire cogiter.
En tout, avec le poêle hydraulique et la distribution chauffage, si j’exclus la chaudière à granulés qui fait doublon, notre système de production/ régulation ECS et chauffage a coûté autour de 30'000.- Il va nous économiser 4 stères de bois, ne vas pas pomper de l’électricité charbon Merkel l’hiver, et nous générer autour de 400.- de charges par an, soit 30.- par mois, ramonage compris. Comme n’importe quel autre système de chauffage renouvelable serait plus cher et génèrerait plus de charges, sans compter la dépendance à un abonnement ou un contrat d’entretien, tout en étant moins écologique, y a plus aucun calcul à faire.
Pour savoir le reste, faut venir chez nous.
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Suscevaz VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 18m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage, pour l'instant en 'solaire pur' soit, sans charge d'un appoint chauffage. Accumulateur combiné de 2640L soudé sur place. Stratification à 2 niveaux pour priorité ECS, comme c'est à présent le standard en autoconstruction. M. Kiener a en outre utilisé certaines fonctions de sa régulation pour opérer sa distribution chauffage. C'est une tradition qui commence à s'affirmer en autoconstruction : les capacités de certains autoconstructeurs font qu'ils n'arrivent plus à se satisfaire du niveau plus que moyen de pas mal d'installateurs/chauffagistes du marché. Des installations comme celles de M. Kiener sont l'illustration pratique de la 'montée en expertise' de la société civile dans son combat pour ôter aux 'experts' le pouvoir décisionnel sur les choix sociaux. Coût final TTC : 20'800.- y compris ferblantier payé, soudage sur place et distribution de chauffage. Après subvention directe 15'500.- Après moins-value de boiler ECS inox, distribution chauffage de toute façon nécessaires et remise d'impôt 5'000.- Production annuelle env. 700L de mazout. Prix de revient du kWh produit utile sur 20 ans env. 3.5 centimes, soit l'équivalent à du mazout à 35 centimes le litre. Passez muscade. Le rapport complet sur la rénovation |
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Syens VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Vallorbe VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 18m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage. Accumulateur combiné de 2260L. Stratification à 2 niveaux pour priorité ECS, comme c'est à présent le standard en autoconstruction. M. Loetscher est en outre un des participant à la structure d'expérimentation pratique mise en place par Sebasol sur tout le territoire romand. Cette structure aide, y compris financièrement, les autoconstructeurs les plus capables à tester des solutions raisonnables pour la souveraineté énergétique. Si elles s'avèrent intéressantes, elles seront proposées aux autoconstructeurs qui suivront. M. Loetscher a testé un système de distribution chauffage avec piquage différentié qui permet de tirer un bénéfice maximal de la stratification 2-niveaux et d'utiliser l'énergie solaire en priorité pour mettre le plus possible HS la chaudière. Il a fallu dépister et résoudre de nombreux problèmes pratiques passés sous silence par les représentants de matériel, pour lesquels souvent les professionnels de la branche n'ont été d'aucune aide, tellement l'écart entre l'autoconstruction solaire thermique sebasolienne et les kits du marché ne cesse de se creuser. Ces enseignements seront intégrés aux cours avancés qui auront lieu dès septembre 2010.
Coût final TTC : 18'700.- y compris ferblantier payé et distribution chauffage. Après subvention directe 13'300.- Après moins-value de boiler ECS inox, distribution chauffage de toute façon nécessaire et remise d'impôt 5'000.- Production annuelle env. 750 m3 de gaz. Prix de revient du kWh produit utile sur 20 ans env. 3.5 centimes, soit l'équivalent à du mazout à 35 centimes le litre. Et pas rien qu'aujourd'hui : dans 20 ans aussi.
2015. Michel Loertscher installe en autoconstruction un poêle hydraulique de 10 kW dont 70% dans l'eau pour 7'400.- TTC fini. On sait pas ce qui va rester comme gaz entre le solaire et ça ... Probablement d'ici quelques temps Michel Loetscher va flinguer le gaz, seul moyen de couper aux taxes de raccordement et autres, qui vont totaliser d'avantage que la consommation de gaz !!! |
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Villars-s-Ollon VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Non il ne s'agit pas d'une erreur. C'est la seconde installation de Vladimir Mange. Plus de données bientôt. |
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Vinzel VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 21m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage. Accumulateur combiné de 2640L, soudé sur place et non standard avec piquages prévus pour charge bois, ce qui représente un surcoût. Stratification à 2 niveaux pour priorité ECS, comme c'est à présent le standard en autoconstruction.
Coût final TTC : 21'500.- environ, y compris ferblantier payé. Après subvention directe 15'200.- Après remise d'impôt et moins-value pour accumulateur combiné de toute façon nécessaire au bois : 2'000.- Production annuelles au compteur de chaleur solaire environ 7'500 kWh. Prix de revient du kWh produit utile sur 20 ans : 1.3 centime, soit l'équivalent à du mazout à 13 centimes le litre.
On peut calculer autrement : 750m3 de mazout à 1.- font 750.- et donc cela met le temps de retour à 2.7 ans. Ou bien 7500 kWh font 3.75 stères de bois à 150.- et donc 560.- et donc 3.5 ans sur le bois. Ou bien encore 560 respectivement 750.- de gain pour 2'000.- d'investissement, ça fait du 28 à 37%.
Si on prend le système de production globale solaire + bois, le coût total après subvention et remise d'impôts et moins-values (comptées dans le solaire ci-dessus et donc comptées pour 0.- pour le bois) est de l'ordre de 10'000.- TTC. L'économie issue de la solution solaire+bois actuelle par rapport à la solution gaz précédente est de 1722.- par an. C'est une économie REELLE, obtenue sur la comparaison/moyenne de factures sur plusieurs années. Il en résulte que le temps de retour a été de 6 ans (six, sechs, six, sei) ans. En d'autres mots, au moment ou ces lignes sont écrites (fin 2019), c'est amorti depuis 4 ans. En d'autres mots encore, c'est à présent 1.7 fois amorti. Merci de votre attention.
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Vionnaz VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Nous sommes super contents de notre système. L’installation solaire thermique de 15m2 on l’a faite nous–même. Avec tout le stockage, qui fait aussi l’eau chaude sanitaire et la distribution, on en a eu pour 15'000.- TTC environ, en payant le ferblantier qui a du travailler sur un toit pentu. Ce qu’il y a de sympa, c’est qu’on était parti pour plus cher : Sebasol nous avait fait déposer à peu près 5'000.- de plus et donc… ils nous ont rendu cette différence. Je vais répéter pour que cela entre bien : ils nous ont rendu cet argent. Avec une condition : on doit réinvestir 2'000.- sur ces 5'000.- dans quelque chose d’utile. Ca tombe bien, je voulais me payer du photovoltaïque. Merci Sebasol de perfuser mon photovoltaïque avec le thermique !
On aurait aussi pu faire le poêle hydraulique et la régulation/distribution chauffage avec les cours d’autoconstruction avancées, mais il nous fallait entrer dans nos meubles alors on a préféré confier cette partie à un installateur agréé Sebasol, qui nous a fait ça nickel. Ca nous est revenu à 16'700.- TTC avec le poêle, l’admission d’air, le canal de cheminée, le groupe de distribution hydraulique, la régulation de chauffage, les sondes, l’électricité, tout. Donc l’entier du système de chauffage et ECS, qui fonctionne totalement au renouvelable et sans tirer d’électricité charbon en hiver, nous est revenu à 31'700.- TTC.
A présent, le calcul économique à neuf ne peut pas être fait comme pour une rénovation. Je le fais comme ça : si j’avais décidé de m’en foutre et de polluer, je me serais payé une chaudière à mazout combinée pour 22'000.- TTC, plus la distribution chauffage pour 3'500.- TTC. Donc total 25'500.- TTC pour le même service mais pas la même qualité : le petit chauffe-eau de la chaudière mazout combinée aurait été émaillé et donc de durée de vie limitée alors que le notre est en inox increvable. La chaudière elle-même aurait peut-être tenu 15 ans ("une chaudière c’est 15 ans" dixit un installateur-Madame-Soleil qui te prédit quand ta machine va crever). Tandis que notre poêle, vu le peu qu’on l’utilise, servira peut-être encore à nos petits enfants. Et j’arrête là car rien ne sert d’être trop technique. On peut en discuter si vous venez (apportez vos factures, toutes, sans tricher !).
Ensuite au niveau des charges, on a brûlé jusqu’à présent l’équivalent de 1.5 stères par an de sarments de vigne. Donc ça nous a rien coûté, mais sous forme de stères payés c’aurait été 200.- par an. D’ailleurs cette année (2019) on a fait des feux pour le plaisir car j’en pouvais plus de garder ces ceps, qui font beaucoup de chaleur, mais aussi beaucoup de cendres. Dorénavant on fait presque plus de cendres. Avec cela, on a un ramonage de 150.- par an. Le poêle étant low-tech il n’y a aucun entretien, et l’installation solaire pareil. D’ailleurs s’il y a problème c’est moi qui le règle et je me coûte zéro. Donc sur 20 ans ca nous fait 7'000.-, pour un total investissement plus charges de 38'000.- TTC.
Pour le mazout j’aurais un contrat d’entretien, des contrôles citerne etc. disons pour 700.- par an, et le ramonage pour 150.-, et le mazout. Là j’estime que l’installation solaire thermique couvre 70% de nos besoins, donc sans elle ça ferait 5 stères, donc 1000L de mazout, à 1.- TTC (en réalité ce 15.05.19 à 1.08 HT pour 1500 à 3000L chez Piota) font 1'000.- Donc sur 20 ans 37'000.- de charges pour un total investissements + charges de 62'500.- . Ceci tout en supposant, à notre époque d’obsolescence programmée, que tout cela tourne 20 ans sans ennui. Je pense qu’il est pas nécessaire de vous faire un dessin. Vous pouvez commencer à comprendre pourquoi – à part quelques amoureux des vraies solutions – personne n’aime le solaire thermique et le low-tech.
Tout le reste, on vous l’explique volontiers devant un verre.
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Vucherens VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire pour l'ECS et l'appoint chauffage de 12m2 sur support dans le terrain, au milieu des vaches. Cette installation est couplée à une chaudière à granulés, un grand classique sebasolien. Elle est en fonction depuis plusieurs années, à la grande satisfaction de son propriétaire, qui pourra vous en dire tous les usages qu'il en a fait. Comme par exemple sécher sa chape à bon marché lors de la rénovation. Pas encore une chape minergie Eco, mais de loin plus une chape comme celles qui sont séchées à grand renfort de mazout (luxe imbécile que ni le portemonnaie ni la planète ne pourront bientôt plus se permettre) !
Des estimations économiques dès que nous aurons le temps. |
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Vuisternens-en-Ogoz FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une réalisation de Guy Dafflon/ Chaleur Solaire, partie prenante au projet de l'Areyna d'Avau. Ce sera probablement le projet phare de Sebasol pour l'année 2020, et pas que dans le sens de l'exploit technico-économique. Mais aussi dans celui qu'il illustre ce que les mots "un autre monde est possible" veulent dire. Vous pourrez en savoir plus sur ce projet dans une journée de présentation publique qui aura lieu à Vuisternens-en-Ogoz le 25 mai 2019.
Fédérateur et écologique
Il s'agit rien moins que la revitalisation d'un centre de village, via la rénovation d'une ferme traditionnelle en locatif multi-appartements, un restaurant, une salle de réunion/spectacle pour les sociétés locales, plus des applications de type artisanat et industrie de proximité. Le tout à 100% renouvelable et local et low-tech. L'agriculture sera réencastrée dans le projet : le restaurant achètera la production locale, des séchoirs solaires en tout genre seront utilisés pour leur valorisation (fruits & légumes, mais aussi bois pour booster l'efficacité des chaudières et diminuer la production des particules fines qui échapperont au filtre), et le solaire servira à la tempérance de serres agricoles pour des productions spécifiques.
Un projet qui n'aurait pas été possible sans Sebasol
On pourrait se dire que c'est déjà beaucoup, MAIS VOUS ETES LOIN DU COMPTE : c'est un projet porté par un installateur agréé Sebasol, une personne qui a suivi une formation de plusieurs années chez nous qui lui fut gratuite voir http://www.sebasol.info/public/Cursus%20Sebasol%206.0.pdf (et bien d'autres choses sur http://www.sebasol.info/membres.asp?membre=apprentis). Rien que la description de cette formation montre 15 ans d'avance sur les discours en matière de promotion du travail humain et de relocalisation économique.
Une formation dont à présent il vit, lui et sa famille, faisant ainsi de ces réalisations folles sans l'aide d'aucune expert et autre profession mutilante. Avec lui il y a bien sûr Sebasol et la communauté des autoconstructeurs, dont il reprend beaucoup de résultats et applications low-tech sur le projet, tout en en poussant d'autres, qui serviront en retour. Et dire que tout cela n'a coûté et ne coutera (pour cause d'ostracisme cf plus loin) pas un franc de la Confédération, et donc de vos impôts. Relisez cette phrase pour comprendre le sens des mots "un autre monde est possible".
De l'énergie répartie sur de multiples usages
Comment êtes-vous loin du compte ? Outre l'eau chaude sanitaire et le chauffage pour toutes les fonctions du bâtiment via stockage dans une cuve de 15'000 litres d'efficacité label A et pourtant low-tech, car sans aucune électronique embarquée, il y aura plein d'autres applications que cette cuve justement permet. Ainsi l'élimination de quantités d'électricité - y compris l'hiver - via la production de la chaleur sans passer par des machines nullissimes qui font de 2 à 5 de chaleur avec 1 d'électricité, mais par d'autres - en plus low-tech et réparables et sans gaz à effet de serre surpuissant dans leurs circuits - qui vont entre 250 et 1000 de chaleur avec 1 d'électricité. Et le stockage d'énergie permettant de remplacer cette électricité, au coût de 50.- le kWh pour cette cuve capable de stocker plus d'un MWh. Et donc la durée de vie est estimée à au moins un siècle, et avec un impact environnemental qui est celui de l'eau du robinet utilisée une et une seule fois. On vous laisse comparer avec le coût du stockage, la durée de vie, et la toxicité des batteries telles que vous les entendez en général, du fait qu'on vous met des oeillères bling-bling à ce sujet.
Des machines qui ne vont donc pas faire augmenter la demande électrique de pointe en hiver, impossible à couvrir avec le photovoltaïque, et donc qui - elles - n'augmenteront pas la dépendance au charbon Merkel ou au nucléaire Macron sous le prétexte mensonger de la réduire. Nous parlons de Merkel et Macron car ce texte est écrit en 2019, mais à l'avenir on remplacera ces deux-là par d'autres pions interchangeables qui vont nous faire la même chose tout en disant qu'ils font du changement. Ce n'est pas de leur côté - ni des nôtres qui sont les mêmes - qu'un autre monde est possible.
De l'économie de ressources et des applications insoupçonnées
Il y aura aussi récupération sur les groupes de froid nécessaires au restaurant (en attendant qu'à futur Sebasol s'attaque à une solution d'un facteur 10 à 1000 moins gourmande, tout en étant plus low-tech et indépendante du réseau ? on va encore se faire des amis du côté des amateurs de rentes de situation). Et des mesures pour diminuer la consommation électrique hivernale de ces groupes. Et a récupération de chaleur du restaurant - en particulier le four à pain - pour la distribuer aux autres fonctions du bâtiment. Et des séchoirs en tout genre en été comme il a été dit. Et de la tempérance de serre agricole via l'opération de l'installation solaire de 105 m2 en UBT (pour "ultra basse température") comme il y a été aussi dit. Et le couplage de toutes les machines qui bouffent néolithiquement de l'électricité sur l'eau chaude (comme les lave-linges, lave-vaisselle, et séchoirs en buanderie).
Un mini-réseau comme cadeau bonus ?
Et enfin et ce n'est pas des moindres, si il y a accord, livraison de chaleur en été pour soutenir la consommation ECS de locatifs adjacents dont les PPEs sont en conflit avec les prestaires de leur pompes à chaleur. Qui sont, la Confédération le dit alors ca doit être Pravda, le Progrès. Sauf que cette partie du projet doit recevoir l'aval des dites PPEs. Ce qui risque d'être une gageure. D'une part parce qu'une PPE est une machine à rien décider. Et d'autre part parce qu'une PPE c'est "une femme sous influence". De tous les prestataires de services payants et via abonnements qui l'on mise sous dépendance. Note : ceux de vous qui croient que c'est différent pour une coopérative, se trompent. On le voit bien à Sebasol ; au-delà du mantra sympathique qui permet souvent à des coordinateurs de coopératives de venir se payer sur le crédit obtenu par la coopérative, leur dépendance à la technique et aux monopoles est le même que pour les PPEs.
Les plus hautes autorités en irréalité virtuelle
Qu'en est-il de l'aide de la Confédération pour ce projet ? La réponse est : nada. Comprendre pourquoi est simple : c'est pas du high-tech bling-bling qui coûte la peau des fesses, qui permet de surveiller/vendre les données personnelles des gens sous prétexte de sauver la planète, et dont on sait pas s'il marchera un jour. Lequel sera peut-être trop tard vu la vitesse à laquelle la catastrophe nous arrive dessus. C'est la mise en synergie de techniques low-tech dans un projet à composante sociale qui va générer d'autres synergies etc. Mais ces techniques elles marchent, et leur couplage comme dans ce projet est d'une efficacité folle, et cela sans le moindre besoin d'une hiérarchie d'experts. Ce qui n'est donc d'aucun intérêt pour une Confédération dont la stratégie est de plus en plus souvent de faire semblant de faire quelque chose. Quand elle ne fait pas pire tout en appelant cela mieux, comme l'a montré le Conseil Fédéral, pourtant supposé défendre notre santé, en relevant les normes pour les pesticides. Ou le conseil national, pourtant supposé défendre nos emplois, en s'opposant aux initiatives agricoles. Que la Confédération ne soit pas intéressée est donc un signe que le projet est bon.
Une commune qui en a besoin.
Enfin, un dernier mot pour l'histoire locale : "Ce n'est donc pas qu'en Valais que la filouterie parait, nous au pays aussi on vit de belles escro-queries, nous au pays aussi on vit, de belles es-cro-que-ries". Vous pardonnerez cette mise aux couleurs locales d'une célèbre chanson de Georges Brassens. La commune de Vuisternens-en-Ogoz revient en effet de là. Il y a quelques années le responsables des finances communales s'envola sous d'autres cieux avec la caisse, et donc mit la commune sur la paille. Ce qui a nécessité sa mise sous tutelle. Cette période noire est à présent derrière, et la commune, fusionnée avec d'autres, peut recommencer à voler de ses propres ailes. Un projet comme celui de l'Areyna d'Avau, en plus de ses autres qualités pour un futur différent pour nos sociétés, dans un contexte ou les choses commencent ENFIN à bouger (par exemple la Commune de Charmey a refusé de perfuser une fois de plus le tonneau des danaïdes de ses remontées mécaniques) est pertinent partout. Mais il l'est donc d'autant plus à Vuisternens-en-Ogoz.
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Vuisternens-en-Ogoz, FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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J’ai fait cette installation quand j’étais encore apprentis dans le cursus Sebasol, comme autoconstructeur, pour me faire la main avec un chantier de plus. Avec 9m2 de capteurs en toiture c’est pas beaucoup, ce qu’on appelle de 'l’appoint chauffage de nain' à Sebasol, et donc chose qu’en général on évite. Sauf quand l’orientation et la pente rendent déraisonnable de poser plus de surface et qu’on a un système, comme le bois, qui demande un stockage de toute façon. Car en ce cas il faut quand même au minimum 600L de stock tampon. A ce moment on met 1000L car le surcoût n’est pas grand, et quelques m2 de capteurs de plus que le minimum syndical de 6m2 pour l’eau chaude sanitaire seulement. Ce n’est pas non plus un gros surcoût, souvent encore amorti par les subventions un peu plus élevées, et ça permet de faire plus d’ECS, mieux exploiter le volume de stockage, couper la chaudière un peu plus longtemps, et faire ce qu’on appelle des 'queues de chauffage' en entre-saison tardive, qui obligeraient sinon à allumer la chaudière pour des cacahuètes. Ce qu’il y a aussi d’intéressant avec ces installations, c’est que même si dans un premier temps on ne fait que l’ECS avec, elles sont toujours prêtes à accepter du chauffage vu que le stock est déjà adapté. Ca fait donc des économies au client et baisser le PIB… A côté j’ai mis un poêle hydro et ai fait la distribution chauffage, en autoconstruction aussi. A présent comme installateur, je trouve cette installation basique. Je fais des trucs autrement plus pointus. Mais on a toujours un souvenir ému pour les premières fois :-) Je peux vous en raconter bien plus. I |
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Winznau SO | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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