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Arzier VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une installation solaire de 18m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint au chauffage, sur un bâtiment rénové avec système de renouvellement d'air sans récupération de chaleur et poêle hydraulique.
Des estimations économiques dès que nous aurons le temps. |
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Arzier VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 22.5 m2 en 2 champs magnifiquement intégrés dans la toiture (9m2 sur le couverte de terrasse et 13.5m2 sur le toit du bâtiment principal). Un système de stockage qui a du s'adapter aux peu de place en chaufferie, avec deux stocks en eau morte et un chauffe-eau de 500L pour l'eau chaude sanitaire. Une pompe à chaleur avec 3 sondes qui ne fonctionne pas beaucoup, car il y a encore un poêle à bûches apprécié dans le salon, qui brûle 2-3 stères par an. Et aussi, récupération de l'eau de pluie. |
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Aubonne VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Commentaire de Vladimir Mange, autoconstructeur
Installation solaire de 12 m2 de capteurs en toiture, dans un bâtiment structure bois de 2000. La surface de capteurs est un peu petite par rapport aux coûts et à la complication d'un appoint chauffage, mais la forme du toit ne permet pas d'avoir une surface pus grande - en tout cas de manière simple. Au sous-sol l'accumulateur combiné Jenni de 980 l avec son diamètre de 79 cm est le plus grand qui passe par des portes de 80 !
Coût de l'installation env. 11'000 Frs, tout compris : accumulateur neuf, ferblantier, etc. subventions cantonales et communales déduites (la commune d'Aubonne soutient les économies d'énergie). Gain énergétique env 5'000 kWh annuel, soit 1/3 de notre consommation de gaz. A signaler également une réduction de l'usure de la chaudière à gaz, qui est éteinte 4 à 5 mois par an.
Nous avons également une installation photovoltaïque sur le garage voisin, de 30 m2, qui devrait fournir 4000 kWh par an, soit égaler notre consommation en moyenne annuelle. Ce qui ne veut pas dire que cela nous rend autonome, en particulier en hiver.
Commentaires du centre régional Sebasol VD. Nous estimons le coût de l'installation de M. Mange ainsi : on part d'une base de 16'000.- TTC qui vient de nos décomptes et de la prise en compte de la ferblanterie aux coûts standards. A cela on déduit la subvention directe de 2160.- du canton, puis la subvention de la commune d'Aubonne se monte entre entre 10 et 20% du coût net restant (une subvention ne s'applique pas sur une subvention, donc une subvention qui s'applique sur un coût doit s'appliquer sur le coût net), mais au minimum 1000.-, et au maximum 40%. Soit donc à partir de 13'840.- ca nous fait entre 1400.- et 2800.-, pour un coût final après subvention directes entre 12'500.- et 11'000.- Donc 11'000.- ça colle. Mais ensuite il faut déduire la remise d'impôt, de l'ordre de 30% du coût restant (toujours le même argument ; une remise d'impôt doit se faire sur le coût net), soit ici 3'300.- environ, ce qui nous amène à 7'700.- A cela il conviendrait d'enlever les moins-values pour des achats qu'il aurait de toute façon fallu consentir, par exemple typiquement 5'000.- pour un chauffe-eau inox équivalent au chauffe-eau en bain-marie dans l'accumulateur combiné, ou bien 8'000.- pour un petit accumulateur combiné nécessaire à par exemple un poêle à bûches hydro ou une chaudière à granulés. Ca nous mènerait entre 3'000.- et 0.-, des coûts assez typiques et que les autoconstructeurs méritent, vu leur travail. Vous comprenez donc pourquoi on fait appel à nous :-) Mais ici dans le doute, vu qu'il y a une chaudière à gaz, en bonne philosophie sebasolienne qui n'a pas besoin d'overkiller la bestiole déjà morte, on ne comptera rien. A présent, reste à calculer le coût du kWh produit utile sur 20 ans. Si on prends les 5'000 kWh de gaz annuels (soit 416 kWh/m2 an soit à peu près 25% de mieux que ce calculent les programmes de simulation) on obtient 7.7 centimes le kWh produit.
Pour référence, une chaudière à mazout installée pour 22'000.- dans un bâtiment aux normes minimales MoPec 2008 de 150m2 avec 4 personne, produit sur 20 ans un kWh à 20 centimes AU PRIX ACTUEL DU MAZOUT, avec une PAC air-eau à 30'000.-, un COP gentil de 3 (rapport ANIS officiel de la Confédération : 2.7) et de l'électricité RIEN QUE de nuit toujours aussi gentil à 15 centimes AU PRIX ACTUEL DE L'ELECTRICITE, un kWh à 18 centimes. Et ceci sans compter les charges d'entretien. Percuté ?
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Autigny FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une installation solaire de 6m2 pour l'eau chaude sanitaire où l'autoconstructeur a eu tellement de soin pour le circuit hydraulique que le circulateur était quasi surdimensionnée ! Cela arrive de plus en plus souvent avec les autoconstructeurs et nous sommes en train de chercher des circulateurs moins puissants. Si tout va bien nous espérons dépasser des COPa de 100, voire 150 avec certaines installations. Note : un COPa pour COefficient de Performance annuel est le rapport de la chaleur produite à l'électricité investie en bilan annuel. Les représentants de PACs (pompes à chaleur) sont très fiers quand leur COPa est de... 4.
Des estimations économiques dès que nous aurons le temps.
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Ayent VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Cette famille participe à un programme en liaison avec la commune d'Ayent. Pour tous :
- Bâtiments labelisés Minergie - Panneaux solaires thermiques pour l'eau chaude et le chauffage - Système de ventilation à double flux avec récupération de chaleur
Famille Aymon en particulier :
- Panneaux solaires thermiques en auto construction - Poêle de salon (chaudière à bûches) - Système de ventilation en auto construction
Famille Aymon, contexte :
Installation solaire ECS et appoint au chauffage de 18m2, dans un bâtiment Minergie en structure bois.
Le système de ventilation contrôlée mérite une explication. Il a aussi été réalisé en autoconstruction, sur la base d'un concept low-tech et bon marché développé par Sebasol à partir d'une machine existante. En autoconstruction, une telle installation revient à 3'500.- environ pour un objet de 6 pièces de vie (living, chambres).
Le système donne satisfaction à tous ceux qui l'ont installé jusqu'ici et son rendement électrothermique (énergie économisée versus électricité investie) est le meilleur que nous avons jamais calculé. On a donc un système qui ventile, qui est simple, facile d'entretien et qui produit le kWh économisé le moins cher possible.
Si vous ne voulez pas vous préoccuper de l'administratif minergie et construire minergie quand même, et à coût égal, à bon entendeur donc. Votre ingénieur pourra calculer par A+B que la performance de votre bâtiment est minergie, quitte à utiliser pour cela le formulaire minergie officiel (mais ça restera entre lui et vous). Il est même possible que les économies vous permettent de financer des mesures qui produiront des gains énergétiques plus importants au franc investi, comme plus d'isolation, de meilleurs vitrages, du solaire etc.
Si l'on revient au solaire thermique, coût de l'installation avec ferblantier payé : environ 19'000.- TTC avec le support dans le terrain. Coût restant après subventions directes, moins-values de pose en clef-en-main d'un accumulateur de toute façon nécessaire au poêle hydraulique, d'un chauffe-eau de toute façon nécessaire et remise d'impôt : environ 5'000.- Economie annuelle : environ 900L de mazout équivalent. Coût du kWh produit utile sur 20 ans env. 2.7 centimes, soit équivalent à du mazout à 27 centimes le litre.
Pour référence, une chaudière à mazout installée pour 22'000.- dans un bâtiment aux normes minimales MoPec 2008 de 150m2 avec 4 personne, produit sur 20 ans un kWh à 20 centimes AU PRIX ACTUEL DU MAZOUT, avec une PAC air-eau à 30'000.-, un COP gentil de 3 (rapport ANIS officiel de la Confédération : 2.7) et de l'électricité RIEN QUE de nuit toujours aussi gentil à 15 centimes AU PRIX ACTUEL DE L'ELECTRICITE, un kWh à 18 centimes. Et ceci sans compter les charges d'entretien. Les vendeurs de fossile sont priés de ne pas se suicider, merci.
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Bellevue GE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire thermique de 6m2 pour l'eau chaude sanitaire, avec un poêle hydraulique sur un stock adjacent pour le chauffage. Le poêle et le tubage de cheminée a été fait par un installateur, mais le reste de la connexion hydraulique + la régulation a été faite par l'autoconstructeur, avec les connaissances acquises via le solaire thermique. Le gaz a été coupé depuis 2011, la famille de 4 personne brûlant environ 4-5 stères de bois par an en lieu et place. L'autonomie en ECS est complète à partir d'avril et jusqu'à mi-octobre.
Avec ses connaissances, l'autoconstructeur a monté un système solaire photovoltaïque et thermique en thermosiphon au Tessin dans une maison de vacances. L'hiver la maison est chauffée par le solaire thermique sans utilisation d'électricité, ce qui permet de vendre toute la production à swissgrid. Et après on dira que le thermique sert à rien...
L'autoconstructeur a aussi par la suite, travaillé pendant 3 ans dans les solaire thermique, en Valais. Et des cravatés à qui si on leur tord le nez il en sortirait du lait vous diront que l'autoconstruction c'est pour les bricoleurs et que ça sert à rien... |
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Boecourt JU | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une belle installation contre façade, de 12m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage. Le reste - moins de 30% des besoins totaux du bâtiment - est assuré par un petit appoint électrique direct (pour l'ECS) et un poêle de masse (pour le chauffage).
L'installation a coûté 11'300.- TTC. Comme il s'agit de construction à neuf, il n'y a aucune subvention et aucune remise d'impôt. Par contre, il y a des moins-values, qui sont ce que l'autoconstructeur aurait de toute façon du payer pour s'équiper. A ce poste on peut compter au moins un chauffe-eau inox à 5'000.- installé, qui devrait alors être mis sur l'électrique direct pour 100% des besoins, soit environ 3000 kWh/an d'électricité pour l'ECS de la famille au lieu de environ 20% à présent. Donc différence 2400 kWh/an, à 66% électricité de nuit et 33% de jour feraient donc à peu près 400.- par an, soit en 20 ans 8'000.- Donc total 13'000.- et on excède déjà le coût de l'installation solaire. Si à présent on prend en compte que l'installation fait aussi du chauffage, pour une production de 3000 kWh/an en plus, soit donc 60'000 sur 20 ans, soit donc 30 stères de foyard en buches d'un mètre, soit donc à 150.- le stère prix fixe pendant 20 ans, 4'500.- de plus et on excède encore plus le coût de l'installation solaire. Notez qu'avec ses choix esthétiques(capteurs en façade, capteurs en 2 champs) et techniques non-junk krakra minimal de marché (stratification 2-niveaux, optimisation de l'énergie solaire dans la distribution, isolation généreuse des lignes, comptage de chaleur, obligation pour l'installateur de réfléchir un maximum etc.) cette installation serait chère en clef-en-main. Sauf peut-être par un installateur Sebasol, rompu à être généraliste et tout résoudre par lui-même, sans faire appel à des intermédiaires.
Si cette installation était faite en rénovation, elle aurait droit en 2017 à 4'380.- de subventions directes, plus 2'000.- de remise d'impôt, ce qui nous amène déjà à un coût de l'ordre de 5'000.- et donc à 0.- après la moins-value du chauffe-eau inox et, et, et il n'y a plus besoin de rien calculer d'autre. Percuté ?
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Boulens VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une variation futée sur les possibilités du 'mecano' Sebasol, avec les capteurs suspendus en une longue bande horizontale et qui font pare-soleil en même temps, pour une installation solaire de 12m2 nets. L'autoconstructeur témoigne que ce n'est pas si évident que de faire un tel champ solaire en comparaison de le mettre en toiture. Mais quand on est autoconstructeur Sebasol et qu'on aime, on vient à bout de toutes les difficultés et le résultat est alors souvent fabuleux, ce qui est le cas ici.
L'installation a coûté 19'000.- TTC avec la ferblanterie et le support, à laquelle il convient d'enlever env. 2'500.- du fait qu'un accumulateur de quasi 4'000 litres a été choisi pour d'autres raisons que le solaire, un tel volume étant surdimensionné pour un champ de 12m2 de capteurs. Il importe donc de ne pas comprendre dans le coût solaire un choix qui n'en relève pas. Cela nous met l'installation à 16'500.- TTC environ. Soit 12'900.- après subventions directes, soit 12'900.- après remise d'impôt car il s'agit de construction à neuf, soit environ 3'000 après moins-value d'un accumulateur nécessaire au poêle hydro et un chauffe-eau inox de toute façon nécessaire aussi. L'installation produira environ 4'500 kWh/an dans ce bâtiment minergie, et nous ne prenons pas en compte les gains comportementaux et de stratégie HOPF. Cela met le kWh produit à 3.5 centimes, équivalent à du kWh produit par une chaudière à mazout avec un mazout à 35 centimes le litre, amortissement de la chaudière compris dans ce prix.
Pour référence, une chaudière à mazout installée pour 22'000.- dans un bâtiment aux normes minimales MoPec 2008 de 150m2 avec 4 personne, produit sur 20 ans un kWh à 20 centimes AU PRIX ACTUEL DU MAZOUT, avec une PAC air-eau à 30'000.-, un COP gentil de 3 (rapport ANIS officiel de la Confédération : 2.7) et de l'électricité RIEN QUE de nuit toujours aussi gentil à 15 centimes AU PRIX ACTUEL DE L'ELECTRICITE, un kWh à 18 centimes. Et ceci sans compter les charges d'entretien. |
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Bulle FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Cette installation de 18m2 pour l'ECS et le chauffage en deux champs de 9m2 dans le terrain est équipée d'un appoint par poêle bûches et d'une régulation chauffage évoluée avec piquage préférentiel de l'énergie solaire dans la cuve. Elle a été réalisée par André Gabioud, à présent installateur agréé Sebasol, pour son Grand-Oeuvre alors qu'il était encore apprenti.
Elle a aussi une histoire particulière. Le champ solaire a été déplacé suite à des plaintes du voisinage, ce qui a permis aussi de changer le poêle pour une version plus puissante. Ce genre de modification d'installation est vraiment typique du système Sebasol, conçu pour la réparabilité et recyclabilité totale et la compétence humaine dans une optique de relocalisation de l'économie. M. Pauchard n'est pas autoconstructeur, mais il est passionné par son système et avec tous ces changements il le connait assez bien à présent :-) Il se fera un plaisir de vous accueillir pour vous fournir toute les explications voulues. |
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Bussigny VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation ECS et appoint au chauffage de 18m2 magnifiquement intégrée sur une annexe. L'accumulateur combiné est soudé sur place, ce qui a occasionné des surcoûts inhabituels. M. Blanc est aussi un de nos autoconstructeurs qui a épongé les plâtres avec les systèmes évolués de distribution chauffage, travail qui a été utile pour l'élaboration des COURS AVANCES d'appoint chauffage que Sebasol donnera dès septembre 2010 cf www.sebasol.info/cours.asp. Nous en profitons pour le remercier ici. Les autoconstructeurs doivent beaucoup au travail de fond de ces pionniers hors entreprises ni brevets, qui expérimentent les solutions et nous permettent de récolter et mettre en forme leurs résultats. C'est grâce à un tel réseau collaboratif que l'autoconstruction a acquis une telle vitalité.
Coût final TTC : 16'300.- y compris ferblanterie complexe sur toit de petites tuiles vaudoises plates, onéreuses. Après subvention directe du canton de Vaud : 10'900.- Après remise d'impôt et moins-value de tuiles : environ 7'500.- Note : le système étant en charge d'un chauffe-eau ECS à distance via un tank de chauffage simple, l'installation est moins chère, et nous ne prenons aucune moins-value de chauffe-eau. La moins-value de tuiles est effective, par contre, vu que le toit était refait à neuf. Production : env. 6'500 kWh/an. Coût du kWh sur 20 ans : 6 centimes, soit du mazout à 60 centimes, AMORTISSEMENT DE L'INSTALLATION INCLUS. Pour comparaison : coût du kWh produit par la chaudière à mazout, mazout à 80 centimes, consommation gaspilleuse totale de 30'000 kWh par an (plus on gaspille, plus ca permet d'amortir la chaudière, dans un calcul économique stupide classique) et coût ami-ami-ami de la machine installée à neuf fini punkt schluss avec la citerne à 15'000.- TTC => 8+2.5 = 10.5 centimes sur 20 ans, soit toujours plus cher ! Note : ne prenez pas exemple sur ce calcul pour vous imaginer gagner de l'argent à gaspiller du mazout pour amortir la chaudière à seulement 2.5 centimes le kWh. La facture à la fin de l'année sera quand même salée pour le portemonnaie et vous ne savez pas quel sera le prix du mazout dans 20 ans... Par contre, vous pouvez être sûr que le soleil, lui, n'enverra toujours pas de facture.
Avec un taux de production moyen, cette installation devrait être amortie en 2017 et ensuite donc, produire de l'énergie quasi gratuite pendant tout le reste de sa vie soit, vu que c'est du low-tech, aussi longtemps que l'autoconstructeur sera capable de la réparer. Ou son fils. Ou la fille de son fils. |
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Chamoson VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une construction à neuf avec tout le concept qui permet de produire la chaleur pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire avec de l'énergie renouvelable. Le système est simple et efficace, soit 18 m2 de panneaux solaires et un simple poêle à bois hydraulique. L'appoint bois de cet hiver 2010-2011, nécessaire pour compléter le solaire a été de... 2 stères seulement. Pour un bâtiment même petit de disons 130m2 de plancher chauffés ('si petit', ça vous fait peur ?), ça fait 3 L équivalent mazout par m2, soit l'équivalent à du minergie-P.
Les données précises manquent d'arriver depuis Sebasol Valais mais une 18m2 à 60° sur support est à un tel point un standard sebasolien et de ce fait nous pouvons fournir les données économiques à peu près les yeux fermés : coût TTC brut de l'installation environ 17'000.- avec le support dans le terrain en payant pas mal de monde, un champignon interne gros pour une grosse famille (pas nécessairement le cas pour tout le monde, une famille économe ou qui sait se discipliner prendra un champignon plus petit moins cher), et si le soudage sur place de l'accu de 2200 L n'était pas nécessaire (oui 2200L pour ce prix, avec un bain-marie interne inox, et non pas un accu de nain de 800L sans pied de préchauffage pour l'eau chaude sanitaire dont l'installateur essaiera de vous persuader que 'c'est suffisant'). Coût après subventions en Valais et moins-values : 3'000.-. Le stock est en effet nécessaire au poêle hydraulique, oui celui là qui n'a brûlé que 2 stères. Production estimée : 8000 kWh/an (on est en Valais). Prix de revient du kWh produit : 1.8 centimes. Soit l'équivalent du mazout à 18 centimes. Qu'on aille aider le responsable du service de l'énergie qui dit sans arrêt que 'le solaire c'est pas rentable' et qui a à présent des vapeurs, là-bas, dans le fond.
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Cossonay-Ville VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une très belle installation de 24 m2 sur support dans le jardin, dont le support doit servir de support à plein d'autres choses, comme on l'a vu chez Michel Carnal par exemple. |
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Courgenay JU | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une très belle intégration pour une installation ECS et appoint chauffage de 13.5 m2 sur un toit de très vieilles tuiles (presque un siècle pour certaines selon l'autoconstructeur !) de type petite vaudoise plates (oui il y en a aussi dans le Jura :-). S'il fallait encore une preuve pour les monuments hystériques que l'intégration du solaire dans de l'ancien ne pose aucun problème, pour autant qu'on ait pas affaire à du vomi-sur-tuile (expression du milieu du solaire thermique pour désigner des capteurs apposés sur les tuiles). Ce qui n'est justement pas le cas ici.
Coût TTC de l'installation, ferblanterie sur toit de petites tuiles vieilles d'un siècle et accumulateur combiné non standard prévu pour adjonction d'un poêle hydro à futur, compris 15'500.- Coût après 1) subventions directes ultramodestes du canton du Jura 14'500.-, 2) remise d'impôts 10'200.- Production annuelle 5'500 kWh, coût TTC du kWh produit 9 centimes, soit déjà moins cher que celui du mazout seul actuel (2013). Nous disons mazout seul car il faudrait ajouter à ce coût l'amortissement de la chaudière mazout sur 15 ans, les charges ramonage, contrôle citerne, le contrat annuel d'entretien éventuel etc. Oui, contrairement aux bonimenteurs, on sait calculer à Sebasol.
Cette estimation change en outre si on prends en compte le fait que le remplacement de la chaudière à mazout à futur par un poêle hydro nécessiterait un accumulateur de chauffage, plus un chauffe-eau en remplacement de celui de la chaudière à mazout combinée actuelle. Or tout cela est à présent déjà sur place avec l'accumulateur combiné solaire. On estime miséricordieusement à 3'000.- le coût installé TTC d'un accumulateur de chauffage indépendant avec vase d'expansion etc. Et à 5'000.- le coût installé d'un chauffe-eau INOX de 500L équivalent en fonction à celui, inox aussi, qui est déjà présent dans l'accumulateur combiné solaire. Donc si ces moins-values sont enlevées, reste 2'200.- cela mène le coût du kWh produit solaire à 2 centimes TTC, soit le cinquième du coût du mazout actuel (2013), sans prise en compte des mêmes charges et amortissement chaudière.
Pour référence, une chaudière à mazout installée pour 22'000.- dans un bâtiment aux normes minimales MoPec 2008 de 150m2 avec 4 personne, produit sur 20 ans un kWh à 20 centimes AU PRIX ACTUEL DU MAZOUT, avec une PAC air-eau à 30'000.-, un COP gentil de 3 (rapport ANIS officiel de la Confédération : 2.7) et de l'électricité RIEN QUE de nuit toujours aussi gentil à 15 centimes AU PRIX ACTUEL DE L'ELECTRICITE, un kWh à 18 centimes. Et ceci sans compter les charges d'entretien. |
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Crissier VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire simple de 6m2 pour l'eau chaude sanitaire (ECS) pour une famille, en rénovation. Mise en oeuvre intéressante sur le toit plat du garage attenant à la maison. M. Zufferey a tiré avantage de sa configuration en cave pour produire une installation solaire en autoconstruction à un coût très bas. Le repas gratuit 'parce qu'on le vaut bien' n'existant pas dans la nature, il a fallu pour obtenir ce résultat être futé et travailler. M. Zufferey vous expliquera tout cela en détail (préchauffage, brassage etc.). Grand amateur de prise de donnée, il s'est aussi doté d'une régulation qui lui permet de surveiller tous les paramètres de son installation sur plusieurs jours consécutifs. Cette régulation lui permet même de voir l'influence du sapin qui se dresse plein sud devant ses capteurs. On peut voir que cette influence n'est pas si critique, comme les programmes de simulation le laissaient supposer.
Coût final TTC : 5'800.- y compris ferblantier payé et canplast en fouille. Subvention directe 2'400.- donc prix après subvention directe 3'400.- Après remise d'impôt et aucune moins-value car M. Zufferey a récupéré ses 2 chauffe-eau existants pour un préchauffage-brassage de haute volée : environ 2'700.- Production : env. 3'000 kWh/an. Coût du kWh sur 20 ans : 4.5 centimes, soit du mazout à 45 centimes le litre ou de l'électricité à ... 4.5 centimes, AMORTISSEMENT DE L'INSTALLATION INCLUS. Temps de retour de l'installation, considéré à prix d'ami-ami-ami de 15 centimes d'électricité uniquement de nuit (ben voyons) : 6 ans.
ATTENTION L'INSTALLATION DATANT DE 2007, CE CALCUL NE PRENDS PAS EN COMPTE LE FAIT QUE DEPUIS 1010 LA COMMUNE DE CRISSIER DONNE AUSSI UNE SUBVENTION !!! A bon entendeur. |
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Estavanens FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 12m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage avec des champs solaires sur supports utilitaires. En effet, le premier sert de poulailler et le second de remise. Stratification à 2 niveaux pour priorité ECS, comme c'est à présent le standard en autoconstruction. A noter que l'installateur sanitaire, un 'professionnel', a fait le circuit en polyéthylène non résistant à la haute température. Ce genre d'ânerie est fréquente de la part d'installateurs qui n'ont jamais été formés au solaire thermique, et l'autoconstructeur va devoir la corriger.
Coût final TTC : 12'000.- environ selon Martin Dohner, y compris ferblanterie. Après subvention directes 9'400.- Après moins-value pour chauffe-eau ECS inox de toute façon nécessaire : 3'400.- Notez que l'accumulateur contribue au chauffage et épargne ainsi du bois, mais nous sommes grand princes : du fait que l'appoint chauffage est un pierre ollaire, soit donc un système aéraulique pur, on ne compte AUCUNE moins-value à ce poste. Production annuelle env. 5'000 kWh, voire plus si les besoins en ECS sont élevés, ce qui n'est pas le but, d'accord ? Gardons donc 5'000. Prix de revient du kWh produit utile sur 20 ans : autour de 3.5 centimes, soit l'équivalent à du mazout autour de 35 centimes le litre, Y COMPRIS amortissement de l'installation. Ce sont les chiffres qui seront effectifs une fois l'installation terminée.
En effet, actuellement (mai 2011), Martin Dohner n'a pas encore branché ses radiateurs. Il en résulte deux conséquences :
1. une perte de production d'environ 50%. En effet, cette dernière agit encore comme une installation pour l'eau chaude sanitaire seulement. Toute la production qui pourrait servir au chauffage est pour l'instant perdue. 2. un gaspillage de bois du à une mauvaise utilisation du pierre ollaire en entre-saison. En effet, un pierre ollaire ou poêle de masse ne peut être utilisé comme un poêle d'agrément à charge partielle sous peine d'un très mauvais rendement de combustion du bois. Or en entre-saison les besoins sont faibles et intermittents, et ceci d'autant plus que le bâtiment est bien isolé. A ce moment, un pierre ollaire est une espèce de canon à tirer sur les mouches. Si on le charge correctement, on chauffe trop et on doit ouvrir les fenêtres et le bois est gaspillé. Si on ne l'allume pas, il fait cru dans la maison. Et si on y met 2 bûches pour la forme c'est le pire : on encrasse la cheminée sans résultat probant du côté du confort. C'est justement à éviter ces mauvaises utilisations qu'une installation solaire en appoint chauffage est idéale. Cette problématique est abordée depuis 15 ans à Sebasol et fait l'objet d'aides ou d'articles en page d'accueil comme 'Solaire et Pierre Ollaire' en http://www.sebasol.info/radiateur2.asp
Dans l'état actuel, l'installation économise environ 2'700 kWh d'électricité sur 3'200 nécessaires à l'eau chaude sanitaire. Ces grandeurs mesurées par M. Dohner montrent deux choses 1. il paie son électricité à un tarif indécemment bas comparé à un genevois ou un bernois <=> le temps de retour serait plus rapide pour ces gens-là, et 2. 3200 kWh pour une famille de 6 personnes c'est peu, la famille Dohner est donc économe. Cela rend en conséquence d'autant plus dommage le fait que la production solaire ne puisse pas encore être utilisée pour le chauffage. En l'attente, cela fait déjà une économie de l'ordre de 300.- par an, un taux de couverture des besoins ECS supérieur à 80%, cohérent avec une installation solaire en stratification deux niveaux.
Avec 3'400.- de coût net final, cela fait un temps de retour de 11 ans. Mais nous le répétons, ce temps de retour est ici mauvais (si-si !) dans le sens que l'installation solaire ne sert pour l'instant pas à économiser du bois de chauffage. Lorsqu'elle sera complétée, elle permettra d'économiser encore 1-2 stères de bois, soit 200.- supplémentaires en moyenne (sur la base de 1.5 stères à 140.- la stère), et cela descendra le temps de retour bien en-dessous de 10 ans, tout en épargnant de la ressource-bois, des ramonages payants (pour cause de moindre encrassement de la cheminée) pas encore comptés dans les économies et donc le temps de retour, et des particules fines (dues à la combustion du bois). Note importante : tous ces temps de retour sont calculés avec le prix ACTUEL de l'électricité et du bois. Et qui c'est qui dans l'avenir va continuer à ne pas envoyer de facture : le soleil ou votre fournisseur d'électricité ou de bois ? Voilà, vous avez compris. |
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Forel VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Cette installation est particulière dans le sens que l'autoconstructeur l'a réalisée avec un système en autovidange. Ce genre de système n'est en général pas appliqué aux grandes installations en ECS et appoint au chauffage, car source de gros surcoûts et de risques (points dans l'installation ou des bouchons d'eau peuvent se loger et geler malgré toutes les précautions prises). Dans le commerce, ils sont réservés aux 'kits ECS de nain'.
Le fait que les installateurs y mettent du glycol quand même pour assurer l'absence de problèmes en cas de gel (aucun installateur sain d'esprit n'irait mettre de l'eau sur la base de la bonne parole du commercial qui lui dit que ça va marcher), ruine les modestes avantages en terme de rendement (eau pure au lieu d'antigel). Actuellement, les régulations solaires pratiquent la décharge nocturne, à Sebasol en plus sur deux niveaux différenciés dans la cuve, qui ne coûte pas un franc de plus, et qui résoud le problème de la surproduction estivale de manière satisfaisante. Il en résulte que malgré le battage publicitaire des représentants, les systèmes autovidants restent marginaux, même pour les petits kits.
M. Winkler a fait ce système autovidant dans l'esprit pionnier des autoconstructeurs : pour voir comment ca marche, apprendre, comprendre. Il s'est donné de la peine et en a eu. Il a beaucoup appris, et nous aussi grâce à lui. C'est donc une fierté pour M. Winkler et Sebasol que de montrer dans les portes ouvertes permanentes une véritables installation ECS et appoint chauffage de 24m2 autovidante et non un kit ECS de nain :-) |
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L'abergement VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire thermique de 6m2 pour l'eau chaude sanitaire, intégration des capteurs sur un toit traditionnel. Construite en 2003 et mise en service le 18 décembre 2003 à 13h30.
Cette installation a coûté environ 6'500.- TTC, ferblantier payé. Les subventions directes étaient de 2'000.- en 2004, prenons ce chiffre. Cela fait 4'500.- après subvention directes, 3'000.- après remise d'impôt, et enfin 500.- après moins-values, à savoir un chauffe-eau qu'il aurait de toute façon fallu s'acheter. Soit donc il est bon de répéter : prix final 500.- Que ceux qui se disent qu'a présent c'est plus la même chose pour se persuader qu'il est temps d'attendre encore pour ne rien faire attendent 2050 pour se décider à bouger. Qu'ils se disent néanmoins que le cimetière de l'évolution est bourré d'organismes qui n'ont pas su se bouger. En 2003, le litre de mazout était à 40 centimes en moyenne, les pétroliers faisaient des pubs géantes titrant 'Le Mazout Toujours Moins Cher, Evidemment' et les gens comme M. Lavorel étaient moqués par tous ceux qui attendent le repas gratuit pour se bouger.
Nous disions donc 500.- TTC. Cette installation produit en moyenne 3'300 kWh par an (5 personnes). Cela met le kWh produit à 0.7 (zéro virgule sept) centimes, soit de la chaleur équivalente à du mazout à 7 centimes le litre, et sans amortissement de la chaudière ni charges svp. Il apparait que l'appoint n'est pas du mazout mais de l'électricité. Prenons donc le tarif grotesque de 10 cts le kWh (grotesque parce qu'à ce tarif là, les cadres de la Romande Energie devraient se faire objecteurs de croissance pour vivre, ce qui ne ferait peut-être pas de mal à l'environnement :-). Cela fait donc 330.- d'économie par an et donc un temps de retour de 1.5 ans. A présent, vous faites la date actuelle moins 2003,vous divisez par 1.5 et vous avez le nombre de fois que cette installation qui tourne toujours comme une horloge, a été payée... |
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Le Landeron NE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une installation de 12m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint au chauffage menée de main de maître. L'appoint est une pompe à chaleur. Le couplage solaire thermique en appoint chauffage-pompe à chaleur donne des résultats intéressants et s'avère simple et rationnel à mettre en oeuvre sur des accumulateurs combinés de ce type. Voyez http://www.sebasol.info/realisations.asp?id=350 pour comprendre pourquoi. La solution est donc intéressante mais au vu de l'excellente isolation du bâtiment qui le met dans le domaine de Minergie, il n'aurait pas été nécessaire d'installer une machine de quelque 45'000.- de coût pour assurer les quelques kW de chauffage nécessaire en hiver quand les conditions météos sont défavorables au solaire. Un poêle hydraulique d'environ 11'000.- installé en clef-en-main et 6'000.- en autoconstruction aurait suffit. Mais de tels systèmes manuels sont parfois abandonnés pour des raisons de confort ou de paix des ménages.
Coût de l'installation avec ferblantier payé : environ 14'000.- TTC. Coût restant après subventions directes, moins-values de pose en clef-en-main sinon d'un chauffe-eau inox de toute façon nécessaire et remise d'impôt : 4'000.- Economie annuelle : environ 450L de mazout. Coût du kWh produit utile sur 20 ans env. 4.5 centimes, soit l'équivalent à du mazout à 45 centimes le litre. C'est aussi l'équivalent du coût du kWh produit par une PAC de COPa 3-4 avec une électricité fossile à 13.5-18 centimes en entrée. Contrairement au prix de l'électricité, ce prix du kWh solaire produit utile ne va pas bouger à l'avenir, le soleil n'ayant d'intérêt ni à faire du profit, ni à vassaliser des populations. |
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Le Mont-sur-Lausanne VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire thermique de 7.5m2 pour l'ECS pour laquelle l'autoconstructeur, par passion et hobby, a réalisté sa régulation lui-même, avec évidemment sortie Ebus sur un ordinateur. De tels autoconstructeurs sont rares, mais il y en a. M. Althaus a de très jolies courbes de fonctionnement à montrer.
Construite en 2007, cette installation a coûté environ 8000.- TTC, ferblanterie en intégration comprise. La subvention vaudoise a l'époque était de 2400.- et donc le coût de revient net de l'installation varie de 3900.- à 1'500.- suivant qu'il fallait changer le chauffe-eau en fin de vie ou non. L'installation produisant entre 3700 et 4700 kWh suivant les stratégies d'arrêt de la chaudière, cela met sur 20 ans le kWh produit entre 5 centimes au pire et 1.5 centimes au mieux. Si on remplace du gaz à disons 10cts le kWh cela fait un temps de retour entre 11 ans au pire et 3 ans au mieux. Avec de l'électricité à 25 centimes, cela serait entre 4 et 1 an. Comme l'installation date de 2007 il n'est pas nécessaire de faire un dessin. A noter que dans ce calcul, n'ont pas été déduits les charges d'entretien épargnées chaque année, vu que l'autoconstructeur assume lui-même ces postes. On serait alors en négatif... |
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Le Pont VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation ECS et appoint au chauffage de 13.5m2 sur support. Le support a été posé contre un mur, ce qui permet une bonne intégration et le rend très discret (le voyez-vous sur la photo ?).
Coût final TTC : 15'000.- y compris le support, le ferblantier payé, et 500.- de plus pour une modification en cave. Après subvention directe du canton de Vaud : 10'950.- Après remise d'impôt et moins-value d'un chauffe-eau inox (le champignon intérieur, lui, l'est) : environ 2'750.- Production : env. 4'500 kWh/an. Coût du kWh sur 20 ans : 3 centimes, soit du mazout à 30 centimes, AMORTISSEMENT DE L'INSTALLATION INCLUS. Pour comparaison : coût du kWh produit par la chaudière à mazout, mazout à 80 centimes, consommation gaspilleuse totale de 30'000 kWh par an (plus on gaspille, plus ca permet d'amortir la chaudière, dans un calcul économique stupide classique) et coût ami-ami-ami de la chaudière installée à neuf fini punkt schluss avec la citerne à 15'000.- TTC => 8+2.5 = 10.5 centimes sur 20 ans, soit trois fois plus cher ! Note : ne prenez pas exemple sur ce calcul pour vous imaginer gagner de l'argent à gaspiller du mazout pour amortir la chaudière à seulement 2.5 centimes le kWh. La facture à la fin de l'année sera quand même salée pour le portemonnaie et vous ne savez pas quel sera le prix du mazout dans 20 ans... Par contre, vous pouvez être sûr que le soleil, lui, n'enverra toujours pas de facture. |
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Le Vaud VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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6m2 de panneaux solaires thermiques sont connectes au sous-sol par un tube 'cheneau' exterieur en facade de la maison. Les panneaux chauffent le boiler de 500lt pour l'eau chaude sanitaire. Le regulateur (la grand-mere) permet de mesurer la puissance instantanée ainsi que de calculer l'energie accumulee. Chose pratique dans le salon, une petite console relaie les mesures, consultables donc sans avoir à descendre à la cave. Un poêle sert au chauffage de la maison.
Coût TTC de l'installation en 2004, ferblanterie compris 6'700.- Coût après 1) subventions directes 4'700.-, 2) remise d'impôts 3'300.- et 3) avec la moins-value de 2'500.- pour le coût installé d'un chauffe-eau emaillé avec corps de chauffe électrique de toute façon nécessaire depuis que la chaudière à mazout a été remplacée : 800.- Sur ce total de 800.- TTC de coût réel final, production estimée à 3000 kWh/an, nous donne un kWh produit utile à 1.3 centimes sur 20 ans, à comparer à l'électricité de nuit à 15 centimes, qu'on considérera avec bienveillance comme étant la seule qui servirait à chauffer un chauffe-eau non solaire. Avec un taux de couverture de 70% de cette électricité par l'énergie solaire, l'installation a été repayée en moins de 3 ans. Comme elle a été faite en 2004 et qu'au moment ou ces lignes sont écrites nous sommes en 2013, est-il inutile de dire que M. Baeriswyl est mort de rire face à quiconque dirait que le solaire ne sert à rien ?
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Les Avants VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Nous sommes en moyenne-basse montagne. Nous avons depuis quasi toujours une cuisinière-potager à bois hydo qui chauffe le bas et nous fait de l’eau chaude sanitaire, et un poêle aéro à pellets en haut. Avant, tout l’ECS était fait à l’électricité, en particulier l’été car c’était misère que de mettre du bois dans la cuisinière l’été pour ça. C’est pour cela qu’on a fait nous-mêmes notre installation solaire thermique de 6m2 en 2008. On a eu quelques pépins mais qui n’ont rien à voir avec la conception : la fouine nous a bouffé le câble de la sonde et de l’isolation. On a mis 2-3 mois à s’en apercevoir car c’était l’hiver et donc on compensait avec plus de bois dans la cuisinière. Mais on l’a vu dès qu’on a cessé de l’alimenter au printemps. Sinon tout roule. Notre installation nous est revenue à 7'200.- à l’époque. Je me souviens plus de la subvention mais ça devait être 2'000.- environ. Notre boiler électrique était pas compatible solaire et on a du le changer. Comme il n’était pas en fin de vie on compte pas comme moins-value le coût du boiler adapté solaire qui le remplaçait, mais c’est limite car depuis 10 ans, il aurait fallu le remplacer quand même. Mais laissons tomber cela et comptons que la remise d’impôt, ce qui nous met le coût net à 3'500.- environ (sinon ça serait de l'ordre de 1'000.-). Sur les 3000 kWh produits par an par l’installation solaire thermique, disons que sont économisés 1/3 sous forme de bois et 2/3 sous forme d’électricité. Donc ça fait 1000kWh de bois qui deviennent 2'000 car la cuisinière est pas de top rendement. Donc une stère donc 150.- et pour l’électricité à 15 cts de nuit, 300.- Donc total 450.- Donc amortissement en 8 ans. Et donc malgré toutes les contraintes défavorables qu’on s’est collées dans ce calcul, l’installation est payée quand même. Quand je pense aux gesticulées qui se font dans le photovoltaïque pour les convaincre led'investir sans qu'ils y gagnent la moindre autonomie, ça me désole pour les gens. Ici c'est pas compliqué : tout est si massif qu'un lycéen pourrait calculer sur l’envers de son ticket de bière. Notre regret est de pas avoir pu faire de l’appoint au chauffage comme tous les autres. Car pour une maison de 1978 et 240 m2 à chauffer, nous consommons 4 stères de feuillus et une palette de granulés, soit 1300L de mazout équivalent. Si on avait comme les autres 18m2 de solaire thermique dans le terrain, on couvrirait de l’ordre de 1000L de ces 1300L équivalents, et il nous resterait 2 stères. Et si on avait pu faire ca en 2008, l’installation serait payée pareil à présent. |
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Les Breuleux JU | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation ECS & appoint chauffage de 22.5m2 sur un accumulateur combiné Jenni energietechnik existant, avec appoint bois-bûches. Cette installation a fait l'objet d'une article dans le Journal du Jura dont vous avez le lien ici. Suite à cet article, la journée portes ouverte a été un franc succès. 2018. Témoignage pour les Journées du Soleil "J’avais déjà un accumulateur combiné (le système de stockage d’énergie) parce que je me chauffe au bois. Je l’avais prévu équipé d’un échangeur alors c’était l’étape suivante de mettre une installation solaire thermique dessus. Celle-ci, 22.5m2, je l’ai faite moi-même de A à Z après avoir suivi la formation Sebasol. Ainsi, même si le canton du Jura donnait pas grand-chose alors (c’est un peu mieux maintenant), j'ai pu me la payer. Elle fait toiture d'un bâtiment où j’ai aussi mes poules. Ca fonctionne super, m’épargne bien du bois, me dispense d’en mettre 7 à 8 mois par an, parfois plus si l'année est clémente. Quoi d’autre ? J’ai fait ça parce qu’il est important d’être indépendant. Je suis d’autant plus concerné comme paysan. Et être indépendant, ça veut dire avoir des systèmes simples, faits ici par les gens d’ici, qu’on comprend, qu’on peut réparer, apprendre à ses enfants, qui les répareront ensuite. C’est évident et pourtant, ça à l’air compliqué de comprendre ça, dans ce pays. Il faudrait des Sebasol dans tous les domaines. Quoi dire d’autre à part que vous êtes bienvenus pour en discuter chez moi ? Ah oui, votez OUI à l’initiative pour la souveraineté alimentaire. Merci." |
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Leysin VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Témoignage de l'autoconstructeur. 'Nous avons eu la visite du contrôleur du gaz hier qui nous a dit en arrivant, je cite, 'comme votre consommation a drastiquement diminué, je viens vérifier que l'installation-compteur est bien fonctionnelle.' Résultat: 'oui, tout fonctionne bien'.
Et effectivement en regardant le compteur du d'heures du brûleur de la chaudière à gaz, il y a fonctionné 4x moins souvent en moyenne depuis la mise en service de l'installation solaire. Pour être plus précis : année sans installation solaire : 5244h / (7ans*365jours) = 2.05 h/jour, avec du 21 novembre 2010 au 31 mars 2011 (5314h - 5244h) / 131jours = 0.53 h/jour. Le rapport des heures de fonctionnement du brûleur de la chaudière est de: 2.05/0.53 = 3.8. De plus, sur les années sans solaire incluent les jours estivaux, ou la chaudière ne fonctionne que pour l'ECS, donc très peu. Bref je suis sous le choc. Allez-y, bougez-vous les fesses. Une installation Sebasol, ça fonctionne du feu de dieu. Vous regretterez qu'une seul chose, c'est de ne pas l'avoir faite plus tôt!'.
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Leysin VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Comment recycler un boiler ECS et un accumulateur existant pour le bois ? La réponse est chez Bernard Droz, qui avec seulement 12 m2 et un coût minimum a réalisé son installation ECS et appoint chauffage. Le champs solaire sur support lui a permis d'optimiser la pente à 60°, ceci afin que la neige ne reste pas l'hiver et pour que le rendement soit optimum.
Le bois est utilisé dans 2 cheminées de salon équipées d'un récupérateur à circulation d'eau branché sur la cuve du chauffage principal de 600 l, aussi alimentée par la chaudière à gaz. Cette configuration n'a pas été modifiée. Le boiler ECS est alimenté par les capteurs solaires et à défaut par la chaudière à gaz via la cuve 600 L (2 serpentins). Lorsque la température du boiler est au maximum, les capteurs commutent et alimentent la cuve 600 l via un échangeur à plaque.
Le coût de cette installation est un peu particulier, vu qu'il s'agit d'une 'récupération totale' par un autoconstructeur. C'est donc un coût anti-obsolescence, anti-PIB. Un coût sebasolien par excellence. Il est de 6'500.- TTC, soit donc le coût d'une installation ECS simple de 6m2 nets d'absorbeurs, ferblanterie incluse, avec le chauffe-eau de 500L inclus en autoconstruction. Mais c'est un coût très intéressant car il montre ce qu'on peut atteindre en récupérant du matériel existant. Ici donc cela nous mène à 540.-/m2 d'absorbeur net TTC. Là-dessus, une subvention directe de 2'160.- ramène le coût à 4340.-, et la remise d'impôt à 3'000.-, et on en restera là. Au niveau des simulations, une telle installation produirait de l'ordre de 400 kWh/m2 an soit 4'800 kWh. Mais on sait que les simulations sont aux fraises pour ce qui est des installation sebasol, que tous les autoconstructeurs mesurent de l'ordre de +50% sur les simulations (pour Leysin voir les mesures réelles de la réalité chez Dulex, Bride, Tufarolo-Rettig). Donc on serait autour de 7'200 kWh/an.
A présent, les Droz on chez eux le bois et le gaz. Comme ces deux énergies sur sur les stocks, il n'est pas possible de déterminer combien de laquelle est économisée ici. Comme le bois est le moins cher, on va calculer l'économie comme si elle concernait 100% le bois. Donc à ce moment 7'200 kWh/an font 3.6 stères de feuillu et 4 stères de mélangé typique de la région. A 150.- le stère ca fait 600.- d'économies par an. Si par exemple on devrait remplacer de l'électricité directe, à 17 centimes cela ferait 1225.-/an, on laisse trainer ceci négligemment ici pour tous ceux qui sont piégés dans le chauffage électrique direct. Si on calcule en gaz tout aussi négligemment, ca fait à 10cts environ, 720.- par an (note ; prix de 2014). C'est pour cela qu'on est Grands Seigneurs à en rester au bois. Dans la suite du présent texte, on laisse des parenthèse avec 'négligemment' en entrée, qui continuent le calcul pour l'électricité directe ou le gaz (vous avez donc, oui, trois calculs en un, pour les fleurs c'est info@sebasol.info, merci).
Donc le temps de retour de l'installation est de 5 ans (négligemment : 2.5 ans ou 3.8 ans). Au niveau du coût du kWh produit sur 20 ans on en est à 3000/(20*7200) = 0.02 soit 2 CENTIMES soit l'équivalent d'une chaleur mazout produite à 20 centimes le litre de mazout, PRIX DU MAZOUT, CHARGES D'ENTRETIEN DE LA CHAUDIERE ET CITERNE A MAZOUT, ET AMORTISSEMENT DE LA CHAUDIERE A MAZOUT INCLUS. Le ramonage étant considéré le même dans les 2 cas, on ne l'a pas inclus ni d'un côté, ni de l'autre. Merci de votre attention.
Note 2018. Avec les subventions de cette année, l'installation recevrait 5680.- ce qui met le coût restant à 820.- et vous ne nous en tenez pas rigueur si on a la flemme de calculer, vu que de toute façon, à présent même au prix de 2013, l'installation est intégralement payée ? :-)) |
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Leysin VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Leysin VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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36m2 sur support en forte pente pour l'appoint chauffage, complète avec système de distribution chauffage et couplage à la première installation ECS de 1999. Selon Urso Rettig, la chose est admirée par pas mal de gens dans la région de Leysin. Il faudrait un document de plusieurs pages pour décrire l'incroyable objet que c'est, du point de vue technique (une compacité folle, que ce soit du champ ou du circuit hydraulique, qui fait que les autres installations dans le terrain sur le marché sont des passoires à côté), et du point de vue du coût, soit 22'000.- environ TTC pour l'installation de 36m2 (ie. autour de 600.- le m2 installé fini avec le support, le stock, la fouille, tout. Et à présent, en 2015, on ferait encore mieux, si-si) et 5'500.- pour tout le système de distribution chauffage et eau chaude sanitaire, avec radiateurs jolis qui plaisent à tout le monde, charge distante sur le chauffe-eau sanitaire existant et couplage avec l'ancienne installation solaire etc. on vous passe les détails à faire déprimer un bureau d'ingénieurs. L'ancienne installation 'traban' construite en 1999 et démontée-remontée comme une fleur est à présent intégrée au concept global et y ajoute ses 7.8m2. Au moment où ces lignes sont écrites (2021) elle tourne toujours comme une horloge.
Calculs économiques. Selon Urso Tufarolo-Rettig, la consommation de bois est passée suite à ce projet de 15.5 stères de bois dur à 2 stères de résineux, auxquels il faut encore ajouter 2 stères de la cuisinière à bois. Notez que ces 2 stères épargnent de l'électricité. Or le FEPnR (Facteur d'énergie primaire non renouvelable) de l'électricité-réseau Suisse vaut 2.64 [kWh/kWh] et celui du bois brûlé sur place 0.09 [kWh/kWh], chiffres officiels Ecoinvent. Donc une stère de bois qui remplace son équivalent chaleur en électricité devrait se voir attribuer un poids 2.64/0.09 = 29 fois plus grand en terme d'épargne des ressources, mais on ne va pas entrer dans ce calcul plus avant.
Parenthèse 2015 : les Bigler, aussi de Leysin, remplacent environ 400 kWh de gaz sur leur cuisinière, donc remplacent autant d'électricité. Cela fait en gros 1 kWh par jour. A 50W sous le stratus et 15% de rendement, il faudrait environ 22 m2 de panneaux PV pour produire cette électricité, à condition de pouvoir la stocker sur 24h. Si ce n'était pas le cas, il en faudrait la produire instantanément, et donc avoir à peu près 6x plus de surface. Ca veut aussi dire que 400 kWh sur 2 stères soit 2800 (c'est du résineux) soit 1/7ème, sert à faire la cuisine, le reste devient du chauffage. Ca veut dire qu'un cuisinière à bois est pas énergétiquement très efficace pour faire la cuisine. Vous commencez à comprendre le problèmes des Africains, qui font leur cuisine au bois ? Fin de la parenthèse.
Cette parenthèse a peu d'importance pour notre calcul : la cuisinière étant dans l'espace chauffé, tout finit en chaleur et contribue au chauffage. Ca nous fait donc 4 stères de résineux.
En outre, on va réduire les 15.5 stères de bois dur de 30% car en même temps, le toit ancien a été isolé (et on sait que l'isolation d'un toit est un gros facteur de gain, de l'ordre de 30%). Donc il serait resté 10.85 stères de bois dur pour 21'700 kWh après l'isolation du toit. Comme il reste à présent 4 stères de résineux pour 5'720 kWh, le gain est de 15'980kWh/an.
A présent place aux coûts. Le système de PRODUCTION de chaleur est à 22'000.- TTC soit 610.-/m2, à comparer au coût Dulex 10 ans plus tôt, aussi sur les journées du soleil 2015. Après subventions directes de 180.-/m2 en 2012 on est à 15'520.-, après remise d'impôt à 10'800.- environ. Les moins-values sont plus difficiles à calculer car l'appoint est un pierre ollaire et donc aéraulique, et le chauffe-eau existe déjà, ayant été sauvé-récupéré par l'autoconstructeur et réintégré au système existant. Mais s'il avait fallu au moins payer un installateur sanitaire assez futé pour comprendre et faire la même chose que ce que l'autoconstructeur a fait, et faire juste, on peut tabler sur 5'000.- minimum (et on est vraiment, vraiment gentils quand on voit l'écroulement de la compétence qui résulte de l'überisation des métiers). Donc coût restant 5'800.- 15'980 kWh/an font 11.2 stères de résineux ou 9 stères de mélangé typique de la région, disons à 100.- pour le résinueux s'il fallait les payer (là on est gentils encore, car le coût de la stère livrée coupée c'est plutôt 150.- même pour le résineux, et 150.- pour le mélangé, soit donc 1'120.- par an pour le résineux et 1350.- pour le mélangé.
On continue le calcul avec le résineux car c'est cela que M. Rettig utilise en général, mais en toute logique il faudrait faire avec du mélangé car c'est cela qui est utilisé dans la région quand le bois est acheté.
A cela il convient d'ajouter le gain financier que permet l'intégration de l'ancienne installation de 7.8m2 pour l'ECS (99% des installateurs auraient dit 'faut jeter tout ça', car sinon ca ferait pas augmenter le PIB) qui épargne autour de 3'500 kWh d'électricité par an. Le coût de l'intégration de cette ancienne installation est dans les 22'000.- TTC de départ, et cette ancienne installation de 1997 est déjà au moins 5x payée donc on peut attribuer directement l'économie, à disons 17 cts le kWh en moyenne, soit donc 595.- d'électricité à rajouter, pour un total de 1'715.- Donc l'installation globale sera payée en 5'800/1'825 = 3.4 soit 3 ans. Le coût du kWh produit par l'installation globale sur 20 ans vaut 5'800/[(15'980 + 3'500)*20] = 0.015 soit 1.5 CENTIMES soit l'équivalent d'une chaleur mazout produite à 15 centimes le litre de mazout, PRIX DU MAZOUT, CHARGES D'ENTRETIEN DE LA CHAUDIERE ET CITERNE A MAZOUT, ET AMORTISSEMENT DE LA CHAUDIERE A MAZOUT INCLUS. Le ramonage étant considéré le même dans les 2 cas, on ne l'a pas inclus ni d'un côté, ni de l'autre. |
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Lignières NE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire de 27m2 en appoint chauffage, adaptée sur un accumulateur Jenni Energietechnick existant, en remplacement d'une surface précédente de 8m2 de capteurs, sous-dimensionnée par rapport au volume du stock et qui ne permettait pas de faire de l'appoint chauffage. Inutile de dire que l'installation solaire Sebasol a encore coûté moins cher que d'habitude ! Les anciens capteurs n'ont pas été jetés, mais offerts à Fernand Cuche, le voisin. A Sebasol, on est contre l'obsolescence des produits.
Coût final TTC : 12'100.- y compris ferblantier payé. Ce coût est très bas pour 27m2, du fait que l'accumulateur était déjà présent. Ca donne néanmoins une idée de ce que peut coûter la mise en place en autoconstruction des capteurs, de la ferblanterie (payée à un artisan), des lignes et de l'adaptation à un accumulateur combiné existant : 12'100/27 = 450.- TTC installé fini en intégration en toiture ferblanterie comprise, lignes inclues avec des petites tuiles anciennes et une forte pente. En fait, cela pourrait être comparé aux tours de passe-passe courants en matière d'offres, qui consistent à 'envoyer' l'accu, le sanitaire, les vases d'expansions etc. dans la partie chauffage des offres. Alors que dans toute offre correcte en solaire thermique INCLUS LE STOCKAGE DE L'ENERGIE. Et donc l'accu et le matériel et le travail apparentés à l'accu devraient clairement figurer cf. www.sebasol.info/cahier.pdf. Le client, incapable de lire une offre et drillé comme un chien de Pavlov au néolibéralisme moderne, ne voit alors que la cuillère à poisson du prix apparemment pas cher vu que la moitié de l'installation est planquée ailleurs dans d'autres offres ou bien déversée sur l'environnement ou l'impôt des autres. Il avale alors la cuillère, la canne et le pêcheur.
Ici comme on a affaire à une extension solaire sur une installation adaptée mais existante, le calcul n'est pas le même que pour la plupart des autres installations. On pourrait dire que l'accu et tout le reste du système avec la chaudière à bûches est amorti depuis sur le bois. On aurait donc à ce moment une estimation assez réaliste du surcoût solaire en autoconstruction quand on adapte le solaire sur de l'existant amorti. A ce moment le calcul est le suivant ; coût TTC avant toute subv. ou moins-value : 12'100, après subvention directe 10'600.- (en 2010, Neuchâtel donnait 1'500.- ridicules), après remise d'impôt 7'500, après moins-values 7'500.- En toute logique, on pourrait compter comme moins-value 8m2 de capteurs donnés à Fernand Cuche, le voisin. Mais donner c'est donner, alors on ne compte rien :-) De toute façon, comme vous allez le voir, on peut se permettre d'être grand seigneurs.
Donc 7'500 pour 27m2 de capteurs intégrés en toiture avec ferblantier payé et connectés jusqu'en en bas, qui vont produire environ 10'000 kWh par an. Sur 20 ans ca nous met le kWh à 3.7 centimes, soit de la chaleur mazout produite à 3.7 centimes, amortissement de la chaudière inclus svp. Si par exemple l'eau chaude sanitaire était faite à l'électricité comme c'est souvent le cas avec les chaudières à bûches dans les vieilles fermes, alors il faudrait rajouter comme économie environ 3500 kWh par an d'épargne (pour 4 personnes) à environ 20 centimes, et on veut plus calculer tellement c'est l'overkill.
Reste à ajouter que de cette manière la chaudière à bûches, qui fonctionne beaucoup moins, va donc durer plus longtemps, mais on ne calculera pas cela non plus. Overkiller l'overkill c'est comme aplatir du plat, c'est pas passionnant.
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Loveresse BE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Ceci est notre première installation : 18m2 pour l’ECS et l’appoint chauffage. Déjà, les compétences acquises grâce au solaire m’ont permis d’assister pour la pose de la chaudière, avec donc une économie additionnelle que je tairai. La maison fait 308m2 à chauffer, avec de gros murs. Il y a dedans un 6 pièces et un studio, et 7-8 personnes y vivent. Elle est ancienne. Il faudrait l’isoler, mais on a pas les moyens pour l’instant. Le solaire à quand même permis de couper la chaudière d’avril à octobre. En prenant les économies sur l’efficacité de la chaudière en compte (la seule machine dont on peut être sûr qu’elle ne consomme rien est celle qu’on met OFF), et vu l’excellente orientation et pente, ca doit faire 5-6 stères de foyard économisées. Le coût total avec systèmes de stockage de l’énergie inclus (en d’autres mots l’accumulateur combiné multiénergies avec chauffe-eau inox qui permet de distribuer l’eau chaude sanitaire et le chauffage), est de 18'000.- TTC. Après subventions, remises d’impôts et moins-value en clef-en-main pour ce système de toute façon nécessaire à la chaudière à bois et la distribution ECS et compris dans ces 18'000.-, on arrive à peu près à… 0.- Cette installation a donc gagné, à 150.- la stère, 750 à 900.- par an au minimum dès sa mise en service en 2011. Soit l’équivalent de 7'500 kWh d’électricité vendues à 10centimes, qui nécessiteraient donc à peu près 7.5 kWc, soit environ 45m2, de photovoltaïque pour être produits qui eux devraient être d’abord amortis en 15 à 20 ans.
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Lutry VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire thermique de 6m2 pour l'eau chaude sanitaire, avec brassage. Capteurs posés sur une nouvelle lucarne créée lors de la rénovation complète du toit en 2003. De la part du propriétaire également : une installation de récupération de l'eau de pluie intéressante. M. Pierre Lavanchy est président de Sebasol VD. Il a instrumenté son installation et pourra montrer des résultats très intéressants sur les pertes par thermosiphon dans les anciens systèmes néolithique comme... sa chaudière à mazout.
Coût de l'installation en 2003 avec ferblantier payé et circuit de brassage : env. 6'500.- TTC Coût restant après subventions directes cantonale (2'800.- en 2003), et remise d'impôt : environ 2'600.- Economie annuelle : environ 400L de mazout équivalent. Coût du kWh produit utile sur 20 ans env. 5.25 centimes, soit l'équivalent à du mazout à 53 centimes le litre. Mais il est possible que ce soit moins, car le brassage permet en effet de couper la chaudière 5 mois par an. Or il s'agit d'un modèle néolithique datant des 30 glorieuses qui thermosiphonnait de partout. A cette époque, tout envoyer péter dans l'environnement était un must. Avec les pertes chaudières épargnées, on peut sans peine estimer à 500.-/an l'économie. Ca fait un temps de retour de 5 ans ou du 20% de rendement. Sauf que c'est évidemment un rendement D'ECONOMIES et non un rendement où sans rien fiche on espère que l'argent de l'avenir va venir gonfler l'argent du présent dans une optique spéculative de rentier, en tuant ainsi l'avenir par exigence de la croissance, impossible durablement dans un système fermé, ainsi que le veut la thermodynamique.
2003 + 5 = 2008 et donc en 2009 l'installation était payée et produisait donc 500.- par an de gain net, mais toujours sous forme d'économies et non de rente. En 2014, soit 6 ans et + 3'000.- plus tard, Pierre Lavanchy a tué le mazout. C'est l'objet de son second projet. Faudrait-il attribuer ces 3'000.- à l'installation solaire plutôt qu'aux voyages en avion, achats de gadgets et autre (car dans notre société, dès que quelqu'un économise quelque chose, il doit veiller à ce que quelqu'un d'autre ne se saisisse de cette ressource pour la dilapider)? Ne serait-ce que pour une question de sens et d'unité de matière, Pierre Lavanchy serait d'accord.
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Lutry VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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2014, Pierre Lavanchy complète son installation solaire de 6m2 pour l'ECS par une installation de 18m2 pour l'ECS et l'appoint chauffage qui fait en même temps cabanon de jardin, installe une distribution chauffage évoluée et pourtant low-tech, s'essaie à une distribution chauffage de COP cinquante mille, installe un poêle hydraulique et liquide le mazout, installe le filtre à particules, et on en passe. Plus d'information sur les journées portes ouvertes permanentes. |
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Matran FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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DEMOLITION DU CHAUFFAGE ELECTRIQUE DIRECT
Installation de 18m2 ECS et appoint chauffage sur support dans le jardin, distribution chauffage évoluée avec priorité à l'énergie solaire, poêle hydraulique puissant de 17.7 kW pour 82% dans l'eau et 86% de rendement AVEC FILTRE A PARTICULES, dont les pertes profitent à l'espace chauffe => meilleur que n'importe quel chauffage à distance. Produit au minimum 200x fois plus de chaleur à l'électricité investie, soit 50 (cinquante) fois mieux qu'une pompe à chaleur, ce qui a permis de dégager le chauffage électrique et d'obtenir une écrabouillée des consommations électriques. Coût après subventions et remise d'impôts environ 7'000.-
Les mesures de l'autoconstructeurs montrent une diminution de la consommation électrique de 14200 à 4100 kWh par an, soit une économie de 2'000.- par an et donc un temps de retour de 3 ans. Que demande le peuple ?
Et dire qu'il y en a qui geignent encore.
L'étape suivante est de brancher toutes les machines sur la chaleur solaire thermique et bois, de flinguer la cuisinière électrique, et d'améliorer le frigo, pour descendre à 400 kWh par an.
L'étape finale sera alors de virer le Groupe E. |
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Missy VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Cette installation fait partie de celles qui permettent à ses habitants de boucler une année complète de besoins ECS et chauffage avec moins d'un stère de bois. Il s'agit d'une percée sebasolienne fondamentale, d'une avancée énorme de la société civile sur le chemin de la relocalisation, simplification, démolition du PIB, et empreinte écologique, qui renvoie le 'bâtiment du futur' dans les poubelles de l'évolution parmi toutes les shadokeries dont nous n'avons pas besoin. Evidemment, s'il est de l'intérêt en terme de salaire ou de prestige que de convaincre qu'on en a quand même besoin, on vous pompera de l'impôt pour vous imposer de tels bâtiment comme l'Oeuf de Colomb (comme cet avion qui fait le tour du monde en X étapes s'il fait pas trop chaud, pas trop froid, pas trop de vent, pas trop de pluie, et avec un pilote pas trop lourd...) , mais on répète : ce sera de l'escroquerie, car des bâtiments comme celui de M. Galliker montrent que les carottes sont cuites vu que les besoins en bois sont inférieurs à l'exploitation normale ACTUELLE des forêts Suisses par habitant. Et tout ça sans même une pompe à chaleur, mais mon dieu, ma p'tite dame, où va-t-on :-)
Bientôt plus de nouvelles de cette installation, dont la percée avec celle de David Jaquier et peut-être Xavier Beuchat et d'autres (non, ce n'est pas un coup de chance), sera présentée dans une conférence de presse à l'occasion de ces journées du soleil 2015. Car si un 'break even' est à créditer à quelqu'un, c'est à ces autoconstructeurs, à la société civile et à Sebasol, avec l'aide de quelques pionniers qui n'ont pas lâché prise comme Jenni Energietechnik, qu'on le doit.
2018 : quelques données additionnelles. L'installation à coûté 14'000.- TTC y compris le système de stockage de l'énergie. Comme c'était de la construction à neuf il n'y avait pas de subventions solaires, mais l'installation a contribué au label Minergie-P dont le bâtiment est pourvu. On pourrait donc considérer qu'un bout de subvention est dedans mais on va être Grands Seigneurs et laisser tomber. Et il n'y a pas de remise d'impôt non plus vu que c'est du neuf. On se contentera des moins-values pour ce qu'il aurait de toute façon fallu payer soit : un stock d'eau morte pour la chaudière, un chauffe-eau inox pour l'ECS, le tout rendu en clef-en-main. Ca met le coût net de l'installation à 3-5000.- environ. A présent, pour comparer à un autre système il faudrait en choisir un autre. Mais on peut s'y prendre autrement. Comme le solaire thermique couvre environ 80% des besoins, on peut donc dire que sans lui la consommations serait de 5 stères au lieu d'une seule, et donc on économise 600.- par année à 150.- le stère. De ce fait l'installation solaire a un temps de retour entre 6 et 10 ans. N'entrent pas dans ce calcul toute l'électricité économisée sur la machine à laver le linge, la vaisselle etc. Ce qui descendrait le temps de retour. Bref en 2018 l'installation est en passe d'être payée, et va donc produire dorénavant de l'énergie gratuite. |
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Moutier BE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Pompaples VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Ce projet est particulier. Il s'agit non pas d'une mais de deux familles, qui totalisent en tout 10 (dix) personnes, et qui vivent HORS RESEAU avec 800 kWh d'électricité par année en tout. Oui vous avez bien lu : 800 kWh en tout pour 10, soit 100 kWh par personne et par an. De quoi se faire se suicider n'importe quel vendeur d'électricité :-) C'est pas peu dire qu'ils ont 50 ANS D'AVANCE.
Comment font-ils ? Ils sont au bois, ont une installation solaire thermique de plus de 30 ans d'âge, qui fonctionne toujours et qu'un installateur agréé Sebasol vient de relifter, et une douzaine de m2 de panneaux PVs anciens au rendement pas terrible et qui pourtant SUFFISENT. Une douzaine de m2, pas des crépissées de m2 faits à en Chine (à Wuhan ?) qui produisent des tonnes d'électricité inutile en été avec laquelle la Romande énergie peut spéculer. Tout cela est bien sûr déjà tellement des dizaines de fois payé - ne serait-ce qu'avec tous les abonnements et entretiens qu'ils se sont épargnés ! - au point qu'on refuse de le calculer. Et on ne parle pas de l'empreinte écologique qui explose tout projet pilote de la Confédération :-)
Est-il utile de dire encore qu'ils sont cultivés, en bonne santé, actifs dans leur voisinage, que leurs enfants sont réveillés, et que tout le monde est très contents de vivre ainsi ? Cette famille est une MINE pour le changement sociétal de l'après-Covid. Elle se fera un plaisir de vous expliquer comment elle fait. |
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Puidoux VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire ECS de 6m2 sur l'existant. Cette réalisation a fait l'objet d'un article sur Terre & Nature en octobre 06. Notre installation fait 6m2 et nous l’avons faite de A à Z en 2005 avec les enfants. Elle tourne toujours bien. Elle nous est revenue à environ 6500.- brut TTC ferblanteries comprise. Et elle épargne de l’électricité, à hauteur d’environ 3000 kWh par an. A l’époque, on a du recevoir au grand max 2'000.- de subvention, mais comme le chauffe-eau était compris dans ce prix et qu’on aurait du le faire installer quand même, on estime qu’après ça et la remise d’impôt, le 'surcoût' du solaire thermique a du être à tout casser de 1'000.-. Disons qu’on aurait jamais utilisé l’électricité de jour pour faire de l’eau chaude avec un chauffe-eau standard, et que donc ces 3000 kWh par an épargnés l’ont été à 15 centimes. Ca fait donc 450.- par an. Et donc on peut en déduire que depuis 13 ans, notre installation a été payée 6 fois ! Si on devait gagner cette somme annuelle via production photovoltaïque revendue à 10 centimes le kWh à la Romande, il nous faudrait produire quelque 4500 kWh par an ce qui correspond à 4.5 kWc, soit un investissement de l’ordre de 16-18'000.- et quelque 25 m2 à trouver sur le toit. Après la subvention et la remise d’impôt j’en serais à environ 9’000.- et donc ça me ferait 20 ans pour amortir. Et on vous passe toutes les tracasseries avec les électriciens. Tandis que là, mon installation thermique je peux la brancher avec une rallonge comme une lampe de chevet sans rien demander à personne, vu que le circulateur consomme comme une grosse ampoule économique… Et pourtant des gens vont vous raconter partout que faire du solaire thermique est plus valable… :-) D’autres infos sur |
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Rebeuvelier JU | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une installation solaire de 18m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint au chauffage, en plein centre du village.
Des estimations économiques dès que nous aurons le temps. |
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Romont FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire pour l'eau chaude sanitaire de 6m2 nets dans bâtiment Minergie-P-Eco.
L'installation solaire est optimisée par rapport à celle réalisée sur Bardet A et Bardet B,. C'est en effet le troisième bâtiment Minergie-P-Eco sur lequel M. Bardet demande une installation Sebasol. Pour les détails généraux, plutôt que de se répéter ici, vous pouvez aller voir les installations Bardet sur les Journées du Soleil 2012 dans les archives Sebasol (voir sous : Romont), et aussi sur les journées portes ouvertes permanentes, vu que M. Bardet en fait partie.
Il est plus intéressant de se pencher sur cette optimisation, couverte par les termes 'stratification ECS evoluée avec retard de corps de chauffe électrique'. Qu'est-ce à dire ? C'est une optimisation mise au point par la société civile, à savoir les autoconstructeurs. Une installation solaire classique avec corps de chauffe électrique possède un corps de chauffe à mi-hauteur du chauffe-eau, pour faire l'appoint électrique. Pour une installation normalement dimensionnée, le solaire couvre autour de 65-70% des besoins avec un COPa de 150 (150 fois plus de chaleur que d'électricité consommée) et l'électricité couvre le reste avec un COPa de 1. Le COPa global est de 1/(0.7/150+0.3/1)= 3.28 soit déjà mieux qu'une pompe à chaleur à air (note : il y a une haute école qui s'est fait financer une recherche et à pondu un rapport de 180 pages pour arriver aux mêmes résultats. C'est beau la science quand ça réinvente la poudre par le chemin des écoliers). Ici l'installation est optimisée de la manière suivante :
- l'habitant peut caler la chauffe du corps de chauffe électrique sur un programme horaire. En soi cela n'a rien de transcendant, beaucoup de gens font cela en ne chauffant qu'avec l'électricité de nuit par exemple - le corps de chauffe démarre si une température de consigne n'est plus atteinte, non pas au même niveau que lui-même (corps de chauffe classique), mais à un niveau plus haut, qui se situe au-dessus de l'échangeur supérieur du chauffe-eau solaire. Dans une installation classique cet échangeur ne sert à rien, c'est un gaspillage de ressources. Ici il va servir - l'installation solaire est en stratification active à deux niveaux. Cela veut dire que les deux échangeurs sont utilisée et que la programmation essaie, s'il y a du soleil, de chauffer sur l'échangeur du haut soit, de faire une couche d'eau chaude le plus proche dela température de consigne du corps de chauffe AU-DESSUS de celui-ci. Une fois cette température atteinte, l'installation solaire chauffe le bas. On vous passe les paramètres de la régulation. Si vous questionnez un autoconstructeur , il pourra vous répondre.
L'effet est, pour un utilisateur conscient, de neutraliser au maximum le corps de chauffe. Celui-ci ne chauffe en effet qu'au soir venu ce qui aura permi au soleil de faire le maximum dans la journée, et ce maximum est qualitatif car s'il y a des périodes de soleil suffisant, la couche d'eau sur le corps de chauffe sera chauffée en priorité, et donc ce dernier n'aura pas à la chauffer. Ou en d'autres mots, au lieu de faire un gros tas d'eau tiède partout et que le corps de chauffe complète sur 50% de ce tas, on fait de l'eau plus chaude en haut que le corps de chauffe n'a plus à compléter, et un peu plus froide en bas que le corps de chauffe ne peut compléter, vu que cette eau est plus bas. Tout ceci ne demande que de l'intelligence et à part une vanne 3-voies de stratification, un relai, deux PT1000, et voilà.
Les autoconstructeurs se font déjà ces améliorations depuis quelques temps. Ici c'est la première fois qu'un privé accepte de laisser faire cela à un installateur Sebasol. C'est assez amusant de voir se plier la mythologie de la recherche académique à la pointe et du marché progressiste par autoproclamation. Non seulement cette recherche n'est souvent que des allocations chômage déguisées (il y a un génie local qui veut faire un énième 'bâtiment du futur' pour 300 millions. Avec cette somme 50'000 autoconstructeurs pourraient faire des installations solaires de type Bardet... avant toute subvention et moins value. Imaginez les couilles à zéro de trouille des gars de Goesgen), mais le plus souvent elle accouche de souris (comme cet avion magique qui ne vole bien que démonté dans un boeing 727).
Les simulations de ce genre de système sont en peaufinage et les mesures réelles sont en cours. Tout cela, au contraire des projets des génies locaux, ne coûte pas un kopec à l'Etat. On s'aperçoit que pour des familles gaspilleuses (du genre à se faire pour 200L de bains par jour en plus des autres besoins), le système ne gagne pas grand chose, et c'est logique. C'est un peu comme un chauffage dans un bâtiment nul : votre chauffagiste a beau vous vanter les mérites de sa distribution de chauffage superfutée, si le bâtiment prends l'eau de partout, même une cuillère superfutée va pas écoper. Mais par contre, si les consommations sont raisonnables et les occupants conscients avec leur système, des taux de couverture solaire des besoins de l'ordre de 80-90+% peuvent être atteints. Si on prends 85%, alors le COPa global du système devient 1/(0.85/150+0.15/1)= 6.42 et si c'est 90% il devient 1/(0.9/150+0.1/1)= 9.43 !!! Il va sans dire que la pompe à chaleur, elle peut régater un moment :-)
Last but not least, les autoconstructeurs se feront bientôt de telles installation pour moins de 6'000.- TTC avec chauffe-eau, lignes, connexions, et ferblanterie, avant toute subvention, remise d'impôt à hauteur moyenne de 30% du coût restant près subvention, et moins-value pour le chauffe-eau à se payer quand même. Bon, on est désolé pour le représentant qui vient de faire une crise cardiaque là-bas dans le fond.
Dernières nouvelles. Selon M. Luc Bardet, qui a construit les bâtiments, les 3 insetllations solaires de ces bâtiments ont nécessité jusqu'ici 100.- d'entretien pour 10 ans de fonctionnement cumulés sur les 3. Si on considère qu'une installation dure 20 ans (c'est idiot de le faire, elles sont faites pour durer 100 ans ou plus mais baste), ca fait donc 200.- pour 20 ans. Si on prend un coût net TTC de 15'000.- environ pour une install ca fait donc 200/15000 = 1.3% sur 20 ans et donc des charges d'entretien de 0.7 POUR MILLE par an. On en dira pas plus, on sent déjà venir les suicides et les lamentations des pleureuses comme quoi ca fait pas augmenter le PIB. Vous voulez qu'on vous dise un secret : nous sommes des scientifiques, on ne croit pas plus au PIB qu'à l'astrologie. C'est exactement la même chose.
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Sainte-Croix VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 22.5m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage. Accumulateur combiné de 2260L soudé sur place. Stratification à 2 niveaux pour priorité ECS, comme c'est à présent le standard en autoconstruction. A noter que les prises de tête de l'autoconstucteur avec son chauffagiste est une des gouttes qui a fait déborder notre vase et nous décidé à prendre des mesures drastiques en lançant des cours avancés pour rendre les autoconstructeurs capables aptes à s'autonomiser des chauffagistes.
Coût final TTC : 20'500.- environ, y compris ferblantier et soudage sur place payés. Après subvention directes 13'750.- Après moins-value pour chauffe-eau ECS inox de toute façon nécessaire + économie de tuiles : 7'750.- Notez que l'accumulateur contribue au chauffage, mais nous sommes grand princes : du fait que l'appoint chauffage est un poêle aéraulique pur et que la chaudière à gaz qu'on voit sur les images pourrait faire le chauffage sans réservoir tampon, on ne compte aucune moins-value à ce poste. Prix de revient du kWh produit utile sur 20 ans : autour de 4.5 centimes, soit l'équivalent à du mazout autour de 4.5 centimes le litre, Y COMPRIS amortissement de l'installation. |
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Saint-Georges VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Une installation ECS & Chauffage de 18m2 qui turbine du feu de dieu, avec de la part de l'autoconstructeur de nombreuses améliorations couplées. |
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Satigny GE | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 13.5m2 qui fait l'eau chaude sanitaire pour 6-10 personnes.
Je vais vous dire un secret : je suis une "nana" comme ils disent. Je peux pas le cacher : j’apparais sur à peu près toutes les images sur le site de Sebasol :-) En 2009 j’ai fait une installation solaire thermique de 13.5m2 pour l’eau chaude de deux familles. Mon mari m’a aidé, mais pas beaucoup. Mes enfants aussi. Et Sebasol m’a envoyé un apprenti pour le coup de feu, mais sinon j’ai fait le reste. Depuis, ça fonctionne. Même un peu trop bien, car j’oublie ce que j’ai appris. C’est un problème ça. Il faut que Sebasol nous fasse des rattrapages, ou bien nous mette sur des installations qui ont exprès des problèmes, comme ça on reste à niveau. On vit à 6 la semaine, parfois plus 12 le WE quand les enfants reviennent, et souvent pas seuls. On a jamais eu de problème d’eau chaude. Je coupe la chaudière de mi-avril à fin septembre. J’estime à environ 1'000.- l’économie de mazout par an. Comme après les subventions et la remise d’impôt l’installation est revenue à 6'000.- elle est payée depuis longtemps à présent. Et encore 6'000.- c’est peut-être trop. Car au début on a réutilisé le chauffe-eau de la chaudière, mais quelques années plus tard on a du la changer, et donc on s’est mis sur le chauffe-eau solaire en direct. Donc je pourrais déduire son prix, vu qu’il aurait fallu de toute façon acheter un chauffe-eau neuf. Selon cette manière de calculer, l’installation nous aurait coûté à peu près zéro. |
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Sierre, VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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dans la cité du soleil, une installation de 6m2, 500lt pur les besoins en eau chaude sanitaire. Plus efficace que tout autre apport technique, un commentaire du propriétaire : ' L'année dernière j'ai chauffé mon eau sanitaire durant 11 mois uniquement avec le soleil ' |
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Sierre, VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Après avoir construit une installation de 6 m2 pour l'ECS, M.Beaud a eu l'envie d'aller plus loin. Soit installer un chauffage au sol pour remplacer son chauffage électrique, et naturellement augmenter sa surface solaire en rusant avec son toit pour en mettre le maximum. Il a ainsi réussi à étendre à 18m2 en tout l'installation répartie ainsi sur 2 toitures et 4 champs. La pente est la même partout, mais il a fallu faire l'équilibrage hydraulique et les modifications sur les boilers en chaufferie sont futées. Du travail d'autoconstructeurs car à part un installateur Sebasol, il est douteux que quiconque d'autre sur le marché aurait pu assumer ces transformations pour un prix raisonnable. Une PAC va venir compléter le tout, le bâtiment n'étant pas assez bon pour qu'on puisse assurer avec un poêle hydro du 1/4 du prix installé. Si le bâtiment est amélioré, la PAC sera transformée en système de sécurité d'urgence à futur, qui ne fonctionnera plus qu'une fois tous les tremblements de terre. |
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Signèse/Ayent VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Le standard des familles , soit 6m2 avec un boiler de 500lt. Cette surface permet de couvrir 100 % des besoins d'une famille de 4-5 personnes de mai à septembre. Sur l'année , ce pourcentage varie de 70% à 80% selon le lieu et donc l'ensoleillement.
Comme ce champ de capteurs est sur support il a l'inclinaison et l'orientation idéal pour de l'eau chaude sanitaire, soit 45° plein sud.
Pour tordre le coup aux idées reçues, une installation solaire pour chauffer de l'eau sanitaire peut de mettre de l'est à l'ouest et de 20° à 50° de pente. Etant donné que l'on mise essentiellement sur la production estivale, le soleil abonde en été et est suffisant dans toutes ces configurations.
Laurent Rielle est passé du statut d'autoconstructeur à celui d'apprenti Sebasol, il est à présent installateur agréé Sebasol. Son profil est sur
http://www.sebasol.info/membres.asp?membre=installateur
Coût de l'installation avec ferblanterie posée même (possible en autoconstruction, car beaucoup plus simple que l'intégration en toiture), boiler ECS INOX, et support : environ 8'300.- TTC Coût restant après subventions cantonales directes de 1'500.- alors et communales de 1'500.- aussi (BRAVO la commune de Signèse/Ayent !) , moins-values de pose en clef-en-main d'un chauffe-eau inox de toute façon nécessaire et remise d'impôt : environ plus rien du tout. Economie annuelle : environ 380L de mazout équivalent.
Vous pouvez faire tous les calculs compliqués de coût du kWh du monde : l'installation à coûté à peu près 0.-, le prix du kWh produit est donc à peu près équivalent à 0.-, rien, nada, nichts, tipota. L'autoconstruction simplifie donc aussi les calculs économiques !!!
A notre humble avis, les habitants de la commune d'Ayent devraient se renseigner quelque peu sur la question... Car en 2007 cette commune pionnière donnait déjà quelque chose, en 2018 c'est toujours le cas https://www.ayent.ch/data/documents/Reglements/Energie.pdf. Voilà, nous l'aurons écrit. |
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Signèse/Ayent VS | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Ici Laurent Rielle a ajouté un champ de 18m2 en appoint chauffage à son installation solaire de 6m2, reprenant ainsi une tradition sebasolienne de récidive. C'est un classique sebasolien parce que les autoconstructeurs connaissent leur installations, et donc savent les compléter/modifier/augmenter etc. choisissez le mot que vous voulez.
Laurent Rielle est passé du statut d'autoconstructeur à celui d'apprenti Sebasol, il est à présent installateur agréé Sebasol. Son profil est sur
http://www.sebasol.info/membres.asp?membre=installateur
Les autres infos sont à trouver sur la description de l'installation de 6m2 de la famille Rielle, juste dessus ou dessous cette entrée dans la liste des participants à ces Journées du Soleil. |
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Suscevaz VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 18m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage, pour l'instant en 'solaire pur' soit, sans charge d'un appoint chauffage. Accumulateur combiné de 2640L soudé sur place. Stratification à 2 niveaux pour priorité ECS, comme c'est à présent le standard en autoconstruction. M. Kiener a en outre utilisé certaines fonctions de sa régulation pour opérer sa distribution chauffage. C'est une tradition qui commence à s'affirmer en autoconstruction : les capacités de certains autoconstructeurs font qu'ils n'arrivent plus à se satisfaire du niveau plus que moyen de pas mal d'installateurs/chauffagistes du marché. Des installations comme celles de M. Kiener sont l'illustration pratique de la 'montée en expertise' de la société civile dans son combat pour ôter aux 'experts' le pouvoir décisionnel sur les choix sociaux. Coût final TTC : 20'800.- y compris ferblantier payé, soudage sur place et distribution de chauffage. Après subvention directe 15'500.- Après moins-value de boiler ECS inox, distribution chauffage de toute façon nécessaires et remise d'impôt 5'000.- Production annuelle env. 700L de mazout. Prix de revient du kWh produit utile sur 20 ans env. 3.5 centimes, soit l'équivalent à du mazout à 35 centimes le litre. Passez muscade. Le rapport complet sur la rénovation |
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Vallorbe VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 18m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage. Accumulateur combiné de 2260L. Stratification à 2 niveaux pour priorité ECS, comme c'est à présent le standard en autoconstruction. M. Loetscher est en outre un des participant à la structure d'expérimentation pratique mise en place par Sebasol sur tout le territoire romand. Cette structure aide, y compris financièrement, les autoconstructeurs les plus capables à tester des solutions raisonnables pour la souveraineté énergétique. Si elles s'avèrent intéressantes, elles seront proposées aux autoconstructeurs qui suivront. M. Loetscher a testé un système de distribution chauffage avec piquage différentié qui permet de tirer un bénéfice maximal de la stratification 2-niveaux et d'utiliser l'énergie solaire en priorité pour mettre le plus possible HS la chaudière. Il a fallu dépister et résoudre de nombreux problèmes pratiques passés sous silence par les représentants de matériel, pour lesquels souvent les professionnels de la branche n'ont été d'aucune aide, tellement l'écart entre l'autoconstruction solaire thermique sebasolienne et les kits du marché ne cesse de se creuser. Ces enseignements seront intégrés aux cours avancés qui auront lieu dès septembre 2010.
Coût final TTC : 18'700.- y compris ferblantier payé et distribution chauffage. Après subvention directe 13'300.- Après moins-value de boiler ECS inox, distribution chauffage de toute façon nécessaire et remise d'impôt 5'000.- Production annuelle env. 750 m3 de gaz. Prix de revient du kWh produit utile sur 20 ans env. 3.5 centimes, soit l'équivalent à du mazout à 35 centimes le litre. Et pas rien qu'aujourd'hui : dans 20 ans aussi.
2015. Michel Loertscher installe en autoconstruction un poêle hydraulique de 10 kW dont 70% dans l'eau pour 7'400.- TTC fini. On sait pas ce qui va rester comme gaz entre le solaire et ça ... Probablement d'ici quelques temps Michel Loetscher va flinguer le gaz, seul moyen de couper aux taxes de raccordement et autres, qui vont totaliser d'avantage que la consommation de gaz !!! |
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Vallorbe VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Vinzel VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation de 21m2 pour l'eau chaude sanitaire et l'appoint chauffage. Accumulateur combiné de 2640L, soudé sur place et non standard avec piquages prévus pour charge bois, ce qui représente un surcoût. Stratification à 2 niveaux pour priorité ECS, comme c'est à présent le standard en autoconstruction.
Coût final TTC : 21'500.- environ, y compris ferblantier payé. Après subvention directe 15'200.- Après remise d'impôt et moins-value pour accumulateur combiné de toute façon nécessaire au bois : 2'000.- Production annuelles au compteur de chaleur solaire environ 7'500 kWh. Prix de revient du kWh produit utile sur 20 ans : 1.3 centime, soit l'équivalent à du mazout à 13 centimes le litre.
On peut calculer autrement : 750m3 de mazout à 1.- font 750.- et donc cela met le temps de retour à 2.7 ans. Ou bien 7500 kWh font 3.75 stères de bois à 150.- et donc 560.- et donc 3.5 ans sur le bois. Ou bien encore 560 respectivement 750.- de gain pour 2'000.- d'investissement, ça fait du 28 à 37%.
Si on prend le système de production globale solaire + bois, le coût total après subvention et remise d'impôts et moins-values (comptées dans le solaire ci-dessus et donc comptées pour 0.- pour le bois) est de l'ordre de 10'000.- TTC. L'économie issue de la solution solaire+bois actuelle par rapport à la solution gaz précédente est de 1722.- par an. C'est une économie REELLE, obtenue sur la comparaison/moyenne de factures sur plusieurs années. Il en résulte que le temps de retour a été de 6 ans (six, sechs, six, sei) ans. En d'autres mots, au moment ou ces lignes sont écrites (fin 2019), c'est amorti depuis 4 ans. En d'autres mots encore, c'est à présent 1.7 fois amorti. Merci de votre attention.
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Vucherens VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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Installation solaire pour l'ECS et l'appoint chauffage de 12m2 sur support dans le terrain, au milieu des vaches. Cette installation est couplée à une chaudière à granulés, un grand classique sebasolien. Elle est en fonction depuis plusieurs années, à la grande satisfaction de son propriétaire, qui pourra vous en dire tous les usages qu'il en a fait. Comme par exemple sécher sa chape à bon marché lors de la rénovation. Pas encore une chape minergie Eco, mais de loin plus une chape comme celles qui sont séchées à grand renfort de mazout (luxe imbécile que ni le portemonnaie ni la planète ne pourront bientôt plus se permettre) !
Des estimations économiques dès que nous aurons le temps. |
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Vuisternens-en-Ogoz, FR | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
Plus d'info
J’ai fait cette installation quand j’étais encore apprentis dans le cursus Sebasol, comme autoconstructeur, pour me faire la main avec un chantier de plus. Avec 9m2 de capteurs en toiture c’est pas beaucoup, ce qu’on appelle de 'l’appoint chauffage de nain' à Sebasol, et donc chose qu’en général on évite. Sauf quand l’orientation et la pente rendent déraisonnable de poser plus de surface et qu’on a un système, comme le bois, qui demande un stockage de toute façon. Car en ce cas il faut quand même au minimum 600L de stock tampon. A ce moment on met 1000L car le surcoût n’est pas grand, et quelques m2 de capteurs de plus que le minimum syndical de 6m2 pour l’eau chaude sanitaire seulement. Ce n’est pas non plus un gros surcoût, souvent encore amorti par les subventions un peu plus élevées, et ça permet de faire plus d’ECS, mieux exploiter le volume de stockage, couper la chaudière un peu plus longtemps, et faire ce qu’on appelle des 'queues de chauffage' en entre-saison tardive, qui obligeraient sinon à allumer la chaudière pour des cacahuètes. Ce qu’il y a aussi d’intéressant avec ces installations, c’est que même si dans un premier temps on ne fait que l’ECS avec, elles sont toujours prêtes à accepter du chauffage vu que le stock est déjà adapté. Ca fait donc des économies au client et baisser le PIB… A côté j’ai mis un poêle hydro et ai fait la distribution chauffage, en autoconstruction aussi. A présent comme installateur, je trouve cette installation basique. Je fais des trucs autrement plus pointus. Mais on a toujours un souvenir ému pour les premières fois :-) Je peux vous en raconter bien plus. I |
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Yverdon VD | Certains autoconstructeurs qui ont fait les Journées du Soleil (depuis 2006!) tiennent à ne pas être visibles sur le site le reste du temps. Si vous cliquez sur une réalisation d'une page des Journées du Soleil et que vous n'obtenez pas les coordonnées du propriétaire sous "visitable" et "plus d'infos" c'est le cas. Si vous êtes intéressés cependant à visiter cette installation, envoyez-nous un message à info@sebasol.ch avec vos coordonnées, les motivations à votre demande, et nous demanderons au propriétaire s'il veut vous recevoir. Nous pourrons en outre peut-être vous mettre en contact avec des réalisations les plus pertinentes pour vos projets. | |
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